Белая Калитва, крушение грузового состава

[Seraphymm]

Сход цистерн в Ростовской области:
http://rusnovosti.ru/news/260867/

[specialist]

вот и жертвы и разрушения начались. Плохо видать Якунин грехи в Иерусалиме замолил.

[alex967]

...По одной из версий, возможно, это ошибка стрелочника.

На стрелочника свалить проще всего.:confused:

[Seraphymm]

Видео: последствия крушения.
http://www.youtube.com/watch?v=Obk_UWY9ijU

[Seraphymm]

Эхо Москвы: "Загорелся локомотив и огонь перекинулся на цистерны":
http://www.echo.msk.ru/news/1071030-echo.html
Lenta-Ru: "Взорвался локомотив":
http://lenta.ru/news/2013/05/09/tankers/

* * *
Примеры из истории ж. д. кто-то может привести, чтобы взрыв на тепловозе вызвал сход состава?

[Zabor]

Интересно, а первую секцию тепловоза набок взрывом положило или очередным вагоном с разрушенной рамой тележки?

[Dublin]

Тепловоз может гореть начал, а тут вагончик с взрывохренью нагрелся....и пошла цепная реакция

[GeneZone]

Что-то не очень верится...
Почему-то многие думают, что цистерну так легко взорвать.

[Dоцент]

Вообще-то причиной этого крушения и последующего возгорания явился сход тепловоза и вагонов в составе.Причины схода выясняются ..

Добавлено через 22 минуты
Поезд пропускался по станции на проход, по разрешающим сигналам...Так что рассматриваются две основные версии повлекшие сход. Это превышение скорости и неисправность технических средств..Так же пока полностью не снимается и версия возможного терракта, что явилось причиной повреждения тех. средств.

[TRam_]

Почему-то многие думают, что цистерну так легко взорвать.горящая цистерна взрывается очень даже легко. Зажечься пропану, вышедшему из повреждённой цистерны, от выхлопных газов тепловоза тоже ничего не мешает. Тем более что он тяжелее воздуха, а тепловоз перевёрнут.

[GeneZone]

Я, вообще-то говорил про взрыв цистерны от загорающейся/горящей задней секции тепловоза, при условии, что цистерна не имеет повреждений, и состав на ходу. В таком случае, куда смотрела бригада - неужели не видели пожар? С вариантом схода и повреждения, конечно вопросов нет, любая искра при выбросе газа приведёт к пожару/взрыву.

[Dоцент]

на данный момент времени, официальной версией крушения является превышение скорости...Главной причиной этого рассматривается потеря бдительности локомотивной бригадой...

[TRam_]

официальной версией крушения является превышение скорости...по ленте ?

[Dоцент]

Техническое заключение по случаю крушения, допущенного с грузовым поездом № 2035 на станции Белая Калитва Ростовского региона Северо-Кавказской железной дороги в сутки 09 мая 2013 года Ст. Белая Калитва 10.05.2013 г. 09 мая 2013 года в 01 час 40 минут при приеме на 1-й главный путь станции Белая Калитва Ростовского региона грузового поезда № 2035 с локомотивом в голове 3ТЭ116 № 1594/1179 приписки ТЧЭ Максим Горький Приволжской ж.д. (оборудован АЛСН, УКБМ, РПЛ-2М, радиостанцией РВ-1.1М) под управлением локомотивной бригады приписки этого же депо в составе машиниста Дойчева С.С. (1983 г.р., в должности с 27.06.2007, 3-й класс квалификации, 2 группа профотбора), помощника машиниста Рябова В.В. (1988 г.р., в должности с 22.08.2008, имеет право управления тепловозом, 1 группа профотбора) и машиниста Гафинец А.В. (1979 г.р., в должности с 30.10.2009, 3-й класс квалификации, 2 группа профотбора), следующего в данной поездке на прицепной не проходной секции «А» тепловоза 2ТЭ116 № 1594, допущен сход с рельсов локомотива и 51 вагона, с последующим возгоранием 7 и детонацией 1 цистерны с газом (пропан). Секция «Б» тепловоза № 1594 на боку, в сходе всеми колесными парами. Секция «Б» тепловоза 2ТЭ116 № 1179 в сходе всеми колесными парами, на боку, из-за возникновения пожара выгорела полностью. Секция «А» тепловоза 2ТЭ116 № 1594 в сходе всеми колесными парами, наклонена под углом 60 градусов к пути. 1-й и 2-й после локомотива полувагоны № 53488185 и № 56029846 в сходе всеми колесными парами, лежат на боку. Следующие 46 вагонов (№№ 57872129, 57761231, 52600954, 53858668, 74984808, 73019861, 73019911, 74984774, 53858700, 53858684, 57678492, 52001096, 74984766, 57269698, 57270431, 55950315, 73965402, 67754275, 51516144, 52063435, 52508140, 52599511, 59916809, 59424770, 54443213, 52677168, 58563990, 95701330, 58562620, 52394269, 52656873, 52105228, 52109832, 52111366, 52673555, 52664935, 52113701, 95063749, 95674115, 95866638, 95076766, 95804043, 95076485, 52388485, 54439070, 54461652) в сходе всеми колесными парами и нагромождены друг на друга. Вагоны №№ 54356829, 59428425, 59424291 в сходе всеми колесными парами. В результате схода повреждены до степени исключения из инвентарного парка 3 секции локомотива, 45 вагонов, 3 вагона повреждены в объеме капитального ремонта, 3 вагона - в объеме деповского ремонта.Род груза: первые два вагона - сталь, 3-й и 4-й вагон пропан, 5-й вагон фанера, с 6-го по 17-ый масло растительное, 18-й и 19-й бензин моторный (аварийная карточка № 305), 21-ый мазут (аварийная карточка № 309), 22-ой метеленхлорид (аварийная карточка № 605), 23-ий и 24-ый натрия гидроксид твердый (аварийная карточка № 808) далее по составу вагоны с опасным грузом отсутствуют (фанера, лес, черный металл).В результате схода повреждено и не подлежит восстановлению 6 светофоров, 7 стрелочных электроприводов, 4 стрелочные коробки, 9 трансформаторных ящиков рельсовых цепей, 7 кабелей СЦБ (длиной 1700 метров), фидер 0,4 кВ протяженностью 0,7 км, 3 железобетонные опоры С-1, 2 деревянные опоры на железобетонных приставках, провод СИП 4x50 протяженностью 0,8 км, кабель КГ 4x25 протяженностью 0,4 км, 7 стрелочных переводов, 1 сбрасывающий остряк, 1 сбрасывающая стрелка, 180 м пути и 3 рельсосмазывателя СПР-02.Для определения причин схода локомотивов и вагонов произведена комиссионная проверка технического состояния пути на подходах к месту и в месте схода, проанализированы режим ведения поезда и управления тормозами.В ходе расследования установлено, что локомотивная бригада в составе машиниста Дойчева С.С., помощника машиниста Рябова В.В. и машиниста Гафинец А.В. была вызвана на работу 08.05.2013 явкой в 16 часов 10 минут. Домашний отдых перед поездкой у машиниста Дойчева С.С. и помощника машиниста Рябова В.В. составил 17 часов, у машиниста Гафинец А.В. – 30 часов. У машиниста Дойчева С.С. переработка с начала текущего года составляет 7 часов, у помощника машиниста Рябова В.В. – 1 час, у машиниста Гафинец А.В. – 18 часов.Поезд № 2035 весом 5963 тонны (276 осей, 69 груженых вагонов) назначением на станцию Батайск С-Кж.д. был сформирован на станции им. Максима Горького 08.05.2013 года в 15 часов 24 минуты, с 15 часов 29 минут до 16 часов 19 минут поезду проводилось техническое обслуживание. Время обработки поезда составило 50 минут, при норме, согласно технологического процесса ПТО М.Горький, 50 минут (5,01 минуты на вагон). Техническое обслуживание поезда производилось в смене старшего осмотрщика вагонов Кудрявцева Д.С. Проверка действия автотормозов производилась от установки УЗОТР-РМ с 15 часов 44 минут до 16 часов 26 минут. Потребное нажатие поезда 1968 тс, фактическое нажатие составило 1932 тс. Выход штока 60 мм, давление в хвосте 4,9 кгс/см2, отпуск с отходом колодок 42 секунды, композиционные колодки 100%. Плотность от локомотива во втором положении 60 секунд, в четвертом положении 63 секунды.Тепловоз зашел под состав в 17 часов 45 минут, справка о тормозах ф. ВУ-45 выдана машинисту локомотива в 18 часов 15 минут. Со станции им. Максима Горького Приволжской ж.д. поезд был отправлен в 18 часов 37 минут с превышением норматива на 27 минут. На участке от станции им. Максима Горького до станции Белая Калитва поезд № 2035 имел 2 неграфиковых остановки на станции Ложки для скрещения с грузовым поездом и на 155 км перегона Вознесенская – Морозовская при зеленом огне локомотивного светофора.Путь между входным сигналом «Н» и стрелочным переводом нечетной горловины на 51 км звеньевой, 1991 года укладки, шпалы железобетонные с эпюрой 2000 штук на 1 км, скрепление КБ, балласт щебеночный, радиус кривой 526 м. Пропущенный тоннаж 650 млн. тонн брутто. Установленная скорость движения поездов 40 км/час.При последней проверке 07.05.2013 года вагоном-путеизмерителем ПС-091 путь на 51 км оценен удовлетворительно (150 баллов), выявлено 37 неисправностей II-ой степени (по сужению – 4, уширению – 15, перекосам – 9, просадкам – 5, рихтовкам – 4). Неисправностей III и IV степени выявлено не было.В ходе комиссионной проверки 09.05.2013 года неисправностей, требующих закрытия движения и ограничения скорости не выявлено, техническое состояние пути соответствует установленной скорости движения 40 км/час.По причине разрушения инфраструктуры и нагромождения сошедших вагонов точное место схода определить не представляется возможным.Провести полную расшифровку скоростемерной ленты поезда № 2035 из-за порывов, воздействия воды (при тушении возникшего на месте схода пожара) и загрязнений не представляется возможным. При этом было установлено, что на 59 км перегоне Грачи – Белая Калитва на скоростемерной ленте зарегистрировано снижение скорости с 50 км/час до 20 км/час с последующим возрастанием скорости до 68 - 70 км/час на 55 км. После чего регистрация писца скорости отсутствует до момента регистрации резкого (вертикального) падения писца скорости с 90 км/час до 0 км/час, что предположительно свидетельствует об обрыве привода скоростемера. Также на линии падения писца скорости зарегистрирован порыв ленты от нулевой линии до линии скорости 20 км/час.Расшифровка регламента переговоров между машинистом Дойчевым С.С. и помощником машиниста Рябовым В.В. при ведении поезда не возможна, т.к. локомотивный регистратор переговоров (РПЛ-2МА), установленный на локомотиве, не производил записи с февраля 2012 года. В нарушение пункта 7 Инструкции по эксплуатации регистратора переговоров локомотивного (РПЛ-2М) проверки работоспособности регистратора при проведении ТО-2 и ТО-3 тепловозу 3ТЭ116 № 1594/1179 в ремонтных локомотивных депо не проводились.Согласно анализа данных системы АСКПС при проследовании поездом № 2035 нечетного средства автоматического контроля технического состояния подвижного состава на ходу поезда (далее КТСМ), расположенного на 54 км ПК1 перегона Грачи – Белая Калитва скорость движения поезда в динамике зафиксирована с 81 км/час до 92 км/час, при установленной для грузовых поездов на данном участке приказом начальника Северо-Кавказской железной дороги от 14.07.2011 № 142/Н «О максимально допустимых скоростях движения поездов» не более 70 км/час. Кроме того, проведенными расчетами установлено, что голова поезда № 2035 проследовала 212 метров участка НАП, расположенного между входным светофором литер «Н» станции Белая Калитва и маневровым светофором М-1, со скоростью 95,4 км/час, превышающей установленную скорость следования по станции Белая Калитва на 55,4 км/час.Комиссия пришла к выводу, что причиной схода грузового поезда по станции Белая Калитва Ростовского региона Северо-Кавказской железной дороги явилось нарушение локомотивной бригадой в составе машиниста Дойчева С.С., помощника машиниста Рябова В.В. и машиниста Гафинец А.В. требований пункта 100 приложения № 6 к Правилам технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации, утвержденных Приказом Минтранса России от 21.12.2010 № 286, приказа начальника Северо-Кавказской железной дороги от 14.07.2011 № 142/Н «О максимально допустимых скоростях движения поездов», в части превышения установленной скорости следования и отвлечения от управления локомотивом.В соответствии с требованиями пункта 3 приказа Минтранса России от 25.12.2006 № 163 с учётом изменений и дополнений, внесенных приказом Минтранса России от 05.11.2008 № 180, данное транспортное происшествие классифицировать как крушение и отнести по виновности за локомотивным эксплуатационным депо Максим Горький – структурным подразделением Приволжской дирекции тяги – структурным подразделением Центральной дирекции тяги - филиала ОАО «РЖД».
Главный инженер Департаментабезопасности движения А.Ю. Кошкин
Заместитель начальникаЦентральной дирекции тяги Е.С. Маралов
Начальник управления вагонного хозяйства Центральной дирекции инфраструктуры С.Е. Гончаров
Первый заместитель начальникаПриволжской железной дороги
А.П. Заставной
Заместитель начальника Северо-Кавказскойжелезной дороги - Главный ревизор побезопасности движения поездов Е.В. Лапин
Заместитель главного ревизораПриволжской железной дороги
А.Н. Харченко
Начальник Дирекции тягиПриволжской железной дороги Д.А. Кошельков

[boroda6304]

Ерунда какая - то получается, это как, мужики в здравом уме и твёрдой памяти при разрешенной скорости 40 км\ч без зазрения совести топили больше 90? :confused:

[Mr. Angelo]

Какой там профиль пути, кто знает?

[TRam_]

При этом было установлено, что на 59 км перегоне Грачи – Белая Калитва на скоростемерной ленте зарегистрировано снижение скорости с 50 км/час до 20 км/час с последующим возрастанием скорости до 68 - 70 км/час на 55 кмскорость медленно падала и вся бригада быстро засыпала? Не завидую я им...

[Dоцент]

уклон 8-ми тысячный.. а там где куча мала, чуть раньше кривая где метров 750 радиусом, поэтому там скорость 40 км/ч установлена... А они 95 влетели... Почти уверено, что причина сон! Тем более есть неофициальные данные, что тчм на половинке последней, пытался дозвониться машинисту в головную кабину, когда скорость по перегону превышали...Почему экстренное не применял-непонятно...Он то не спал...

[Seraphymm]

Сколько погибших при крушении, и кто они?

* * *
Скорость ограничена, видимо, не из-за радиуса кривой, а по состоянию пути. В кривой R=750 при идеальном состоянии пути можно двигаться со скоростью 125 км/ч. 4.6*корень из R.

[TRam_]

Никто при крушении вроде бы не погиб.

Добавлено через 1 минуту
Режимная участка -
http://s44.radikal.ru/i104/1305/ac/5fabb28f6f93t.jpg (http://s44.radikal.ru/i104/1305/ac/5fabb28f6f93.bmp)

Добавлено через 4 минуты
Почему экстренное не применял-непонятноМожет потому что на позициях были? Побоялся колодки сжечь, если отключение дизеля не сработает на две головные секции.

PS экстренное надо было ручкой двойной тяги включать?

[Seraphymm]

А переговоры с ДСП были?

[Neo7]

С ДСП уж тогда

[Темнослав]

Подробно %-/
Самое оно то, что аргументов ни "за", ни "против" особо и нету. Ленту не расшифровать, записей речевика нет.
Прикажете понимать как "слетел к ****м с рельсов, по ходу превышение, а там черт его разберет"? Смысл тогда в комиссии этой?

Тем более есть неофициальные данные, что тчм на половинке последней, пытался дозвониться машинисту в головную кабину, когда скорость по перегону превышали...

Ему бы не дозваниваться безуспешно, а сигать с этого тепловоза нафиг, когда понятно было, что кирдык. Времена героев а-ля "Поезд вне расписания" прошли, если они и были вообще.

[TRam_]

"слетел к ****м с рельсов, по ходу превышение, а там черт его разберет"?в телеграмме написано, что скорость определили исходя их измерений скорости КТСМ'ом (около 80и при разрешённых 70и) и по времени между занятиями головой состава участков РЦ на ст. Белая Калитва (получилось около 95).

Более интересно другое - почему не работала проверка бдительности. Я не думаю что крепко спящий машинист смог бы 8 км (6 минут) ехать, нажимая на РБ... Минимум 4 раза...

Добавлено через 15 минут
Ему бы не дозваниваться безуспешно, а сигать с этого тепловоза нафиг, когда понятно было, что кирдыксигануть можно было очень неудачно. Как раз в самый центр завалов. Так что правильно сделал что остался в кабине - остался жив, хоть и с ожогами. А вот почему экстенное не врубил - непонятно. Или врубил, но было поздно?

[Zabor]

Ни хрена себе влетело

http://storage8.static.itmages.ru/i/13/0511/h_1368226020_5605499_a5780f0779.jpeg

Удивляет качество постройки дома - панель лоджии не рушится, перемычка оконного проема вообще непонятно на чем держится. НБ кондея знатно унесло, наверно и внутренний блок трассой выдран.

Источник (http://ru.euronews.com/2013/05/09/russia-chemical-train-explosion-injures-17/) (за голос и интонацию комментатора надо язык отрезать).

[Yolkin]

Ему бы не дозваниваться безуспешно, а сигать с этого тепловоза нафиг, когда понятно было, что кирдык.
На 90 км/ч сигать? Тогда точно кирдык, без вариантов. А так... Обычно веришь до конца, что пронесёт.

Не могли тормоза истощиться или отказать? Или они тогда бы дежурную предупредили по идее.

[Seraphymm]

"Удивляет качество постройки дома... перемычка оконного проема вообще непонятно на чем держится..."
Перемычка оконного проёма держится на прочности раствора кладки. И справа она уже практически не держится - раствор дал трещину.
"Не могли тормоза истощиться или отказать? Или они тогда бы дежурную предупредили по идее."
Какие варианты реагирования ДСП? Сделать на боковой путь маршрут - всё равно сошли бы, только в другом месте. А содержание переговоров объективно уже невозможно восстановить если не работал диктофон (регистратор).

* * *
Если бы всё было сделано как надо, то... "средство автоматического контроля технического состояния подвижного состава на ходу поезда (КТСМ)" зафиксировав превышение скорости должно было автоматически сделать неуправляемому поезду маршрут в улавливающий тупик.
Но это, конечно, offtop - сильно идеализированное представление о технических возможностях систем безопасности РЖД.

[Yolkin]

Какие варианты реагирования ДСП?
Это второй вопрос.
Я о другом. Полагаю, если бы шли без тормозов, то скорее всего попытались бы информировать ДСП по связи.
А содержание переговоров объективно уже невозможно восстановить если не работал диктофон (регистратор).
Не путайте переговоры в кабине и переговоры по связи с ДСП.
Раз не упоминают в телеграмме, значит скорее всего там ничего не было или ничего, относящегося к происшествию.

Тогда скорее всего спали, да.

[Seraphymm]

"Не путайте переговоры в кабине и переговоры по связи с ДСП."
Машинист вслух с ДСП переговаривается, так? Значит его адресованные дежурной слова диктофон в кабине тоже должен был записать. Если б работал. Вот я о чём.
"Раз не упоминают в телеграмме, значит скорее всего там ничего не было или ничего, относящегося к происшествию."
Т. е. не было сеанса связи со станцией...

...В любом случае попавшей в такую переделку бригаде можно посочувствовать, т. к. (помимо травм) им ещё серьёзное дознание предстоит пройти. История не закончена, мы ещё информацию получим.
* * *
Гармошкой кабину средней секции можно оборудовать (как это было у 2ТЭП60), чтобы по многосекционному тепловозу можно было пройти насквозь. Какие-то решения нужно предлагать для предотвращения жертв и ущерба - для того и обсуждаем.

[Digger]

Ну так РПЛ в кабине пишет переговоры самой бригады же и то при определенных обстоятельствах в пути. Кстати, то что РПЛ давно не работают по причине неисправности или отсутствия самих флешек в них - давно не новость. Сомневаюсь, что наверху об этом не знали.


А с ДСП и ДНЦ переговоры пишутся и не в локомотиве, так что они как раз есть.

[Yolkin]

Машинист вслух с ДСП переговаривается, так? Значит его адресованные дежурной слова диктофон в кабине тоже должен был записать. Если б работал. Вот я о чём.
Вы поставили телегу впереди лошади.

Переговоры с ДСП фиксируются НЕ В КАБИНЕ.
Регистратор не работал В КАБИНЕ.
Если есть переговоры по радио с ДСП, то они будут зафиксированы НЕЗАВИСИМО от того, работает в кабине регистратор или нет - то есть зафиксированы не в кабине, а у другого абонента, у ДСП.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, то что РПЛ давно не работают по причине неисправности или отсутствия самих флешек в них - давно не новость. Сомневаюсь, что наверху об этом не знали.
Пока ничего не происходит - закрывают глаза, зато когда происходит - идёт в отягощающие вину обстоятельства.

Как обычно всё.

[Seraphymm]

Хорошо, я поставил телегу впереди лошади... Теперь Вы мне, пожалуйста, разъясните... Вот сидит в задней кабине некто... 1) Доступа в переднюю кабину на ходу у него нет; 2) управлять тормозной системой поезда он не в состоянии, дизели не глушатся все вместе (чем именно на локомотиве он способен управлять?); 3) связь с внешним миром у него отсутствует (в том числе сотовый телефон). Каковы у этого работника обязанности и средства для их исполнения?

[alex967]

Сидит для контроля состояния ДГУ.
Тормозить с задней кабины можно, почему не тормозил не понятно.

Добавлено через 3 минуты
Ну так РПЛ в кабине пишет переговоры самой бригады же и то при определенных обстоятельствах в пути....

Тк РПЛ по сути является средством наказания локомотивных бригад а не "чёрным ящиком" их в массовом порядке и вывели из строя сами локомотивные бригады.

[Yolkin]

Хорошо, я поставил телегу впереди лошади... Теперь Вы мне, пожалуйста, разъясните... Вот сидит в задней кабине некто...
Не понял.
А какое это имеет отношение к нашему диалогу?

[E.depo]

Теперь Вы мне, пожалуйста, разъясните... Вот сидит в задней кабине некто... 1) Доступа в переднюю кабину на ходу у него нет; 2) управлять тормозной системой поезда он не в состоянии, дизели не глушатся все вместе (чем именно на локомотиве он способен управлять?); 3) связь с внешним миром у него отсутствует (в том числе сотовый телефон). Каковы у этого работника обязанности и средства для их исполнения?

Ну во-первых - это некто всё-таки машинист, да-а доступа в головную кабину у него нет. А вот управлять тормозами поезда, точнее воздействовать, у него возможность есть. Тем более, если бы он применил экстренное, то схема моторного режима должна разобраться. И связь у него есть - поездная радиостанция, звуковые сигналы, в конце-концов сидит в железе, барабань до одурения:)
А вот, что до вопроса исполнения, то тут осечка опять выходит. Людей "замордовали" до таких пор и "обвешали" различной аппаратурой, которая на самом деле всего лишь контролирует самого машиниста, а не безопасность движения, что вместо того, чтобы человеку, впервую очередь думать, какие принимать действия в сложившейся обстановке, он начинает думать вначале, что ему за всё это будет, а уж только потом - что делать.

[specialist]

Я так понимаю, если бригаду признают виновной, то выплачивать ущерб будут они?

[Seraphymm]

"...Если бы он применил экстренное, то схема моторного режима должна разобраться."
У нас в ин-те преподавал инженер, который ещё в 1970-е изобрёл устройство с единственной кнопкой, при нажатии на которую 1) выключаются двигатели локомотива, 2) включаются тормоза, 3) подаётся сигнал тревоги (звуковой и по рации).
"...Звуковые сигналы..."
Да, это должно было привлечь внимание тех, кто в передней кабине.
"...Сидит в железе, барабань до одурения..."
Через две секции с работающими дизелями вряд ли услышат.
"...Обвешали различной аппаратурой, которая на самом деле всего лишь контролирует самого машиниста..."
Если причина в том, что люди отключились, тогда действительно именно они нуждались во внешнем контроле. Хотя... Только что слышал по радио передачу с советами: "Как не уснуть за рулём". Для двоих - совет №1: разговаривать друг с другом. Так что уснуть в одиночестве - более вероятно, чем вдвоём.
* * *
...Когда я пишу о том, что КТСМ в чрезвычайной ситуации автоматически должен сигнал опасности в аппаратную передавать - тут-то я в чём неправ? Получив такой сигнал, ДСП попыталась бы связаться с лок. бригадой... И был шанс, что её вызов по рации приведёт машинистов в чувство.

[alex967]

Основное назначение КТСМ-контроль за буксами, у ДСП и так работы хватает.
Такая кнопка есть и на 2ТЭ116, только что по РС не чего не передаёт.
http://s47.radikal.ru/i118/1305/81/f2ba7a0d6783t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1305/81/f2ba7a0d6783.jpg.html)

Добавлено через 53 минуты
Работал в смену с одним машинистом, дак он умудрялся так отрубится пока уходил отцеп что не по РС, не по сотовому разбудить не удавалось.

Добавлено через 42 минуты
http://vk.com/video147679592_165144024?hash=46955de0f34980c0

[Mr. Angelo]

Насчет сна, и попыток дозвона 2-го машиниста из задней секции - насколько я знаю на прив.жд у этих "3 ТЭ116" управляется именно как 3-я секция из головной кабины, а не идет двойной тягой - в таком случае вполне возможно, что машинист в половинке (а вообще, опять же, насколько знаю, у них допускается сажать в половинку помощника с правами управления) спал уже за долго до того, как потеряли бдительность ребята в головной кабине. С какими перемычками в схеме ехали те ребята, остается только гадать.
P.S. Собственно, на замену этим самодельным тройникам должны в скоре прийти 3ТЭ116У (http://video.mail.ru/mail/magvitaloleg78/303/3705.html?autoplay=1).

[Темнослав]

Mr. Angelo
Придут так же, как 2ТЭ25А и К?
Пришли с помпезной презентацией, а потом тихо-мирно встали под забор из-за нехватки ремкомплектов и ужасающей культуры техобслуживания.
Толку с их пришествия, если честно.
В этом весь ПИД - провести "презентацию" с ленточкой, а дальше хоть трава не расти.

[TRam_]

спал уже за долго до того, как потеряли бдительность ребята в головной кабинетем не менее он проснулся и начал дозваниваться остальным, вероятно с вопросом "а где мы едем".

Придут так же, как 2ТЭ25А и К?ну 2ТЭ116У вроде как работают, под заборами не стоят... У 3ТЭ116У вроде как никаких заметных отличий от них нет.

[E69]

Я так понимаю, если бригаду признают виновной, то выплачивать ущерб будут они? Суд определит... Всю сумму скорее всего не повесят, будет что-то большое но реальное.

[Seraphymm]

Репортаж из Белой Калитвы:
http://echo.msk.ru/blog/alekseyrzhevskiy/1071300-echo/
Версии, рассматриваемые Следственным комитетом:
http://www.echo.msk.ru/news/1072006-echo.html
Подборка фото. (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F%20% D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0&pos=3&uinfo=sw-1136-sh-704-fw-911-fh-498-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fz1.d.sdska.ru%2F2-z1-c20494dc-a578-4fe5-90c0-e2e93508210c.jpg)

[Mr. Angelo]

Оффтоп:
Темнослав смотря какое отношение к ним проявят. Зависит от массовости серии + база по обычным фантомасам на прив.жд имеется. У нас 2ТЭ116У нормально ходят, конечно культура обслуживания "никакая", но ездят даже первые номера. В основном держат за счет того, что уже есть большой опыт эксплуатации и ремонта обычных 2ТЭ116. А 2ТЭ25А/К пришли как невиданные зверушки, в неподготовленные руки нерадивых хозяев.

[Темнослав]

ну 2ТЭ116У вроде как работают, под заборами не стоят... У 3ТЭ116У вроде как никаких заметных отличий от них нет.

Надолго ли? 2ТЭ25 тоже поначалу работали.

Оффтоп:
Темнослав смотря какое отношение к ним проявят. Зависит от массовости серии + база по обычным фантомасам на прив.жд имеется. У нас 2ТЭ116У нормально ходят, конечно культура обслуживания "никакая", но ездят даже первые номера. В основном держат за счет того, что уже есть большой опыт эксплуатации и ремонта обычных 2ТЭ116. А 2ТЭ25А/К пришли как невиданные зверушки, в неподготовленные руки нерадивых хозяев.

Вот именно что "опыт ТО и эксплуатации обычных 2ТЭ116". А электронику, которой в модификации У не в пример больше, тоже будут чинить зубилом, ломом и русским матом, как 2ТЭ10, ТЭП70, 2ТЭ116?
Как я понимаю, 2ТЭ25 тоже встали не из-за ТЭД, дизеля или ходовой части. Хотя могу и заблуждаться.
Засим сливаюсь с оффтопом, а до доквакаюсь до карточки. Гори эта ПИД в аду, не верю я ни в одно их начинание.

[AxelBox]

Когда я пишу о том, что КТСМ в чрезвычайной ситуации автоматически должен сигнал опасности в аппаратную передавать - тут-то я в чём неправ? Получив такой сигнал, ДСП попыталась бы связаться с лок. бригадой... И был шанс, что её вызов по рации приведёт машинистов в чувство.
КТСМ, как тут уже отмечали, за буксами следит и в случае чего, кроме вывода информации у ДСП, самостоятельно может лишь включить через АРМ ЛПК радиостанцию поездной связи на передачу и "отбарабанить" в эфир нечто вроде: "Машинист четного/нечетного по станции такой-то! Внимание! Вагон такой-то, ось такая-то слева/справа, тревога!" И если с буксами был порядок, то ничего, кроме записи статистики по очередному проконтролированному поезду, он делать не будет.

[Seraphymm]

"...При проследовании поездом № 2035 нечетного средства автоматического контроля технического состояния подвижного состава на ходу поезда (далее КТСМ)... скорость движения поезда в динамике зафиксирована с 81 км/час до 92 км/час..."
Текст тлг можно понять так, что автоматически была измерена скорость и выявлено её превышение. Нет ничего невозможного в том, чтобы данный автомат оповещал об этом диспетчера и машиниста, перекрывал входной светофор, делал маршрут в улавливающий тупик.

Как я понимаю, Белая Калитва расположена "в яме" профиля, т. е. проблема улавливающих тупиков для неё актуальна.

[alexcat]

Кстати, то что РПЛ давно не работают по причине неисправности или отсутствия самих флешек в них - давно не новость.
Для меня новость. По секрету скажу, что в РПЛ имеется внутренняя память, прекрасно работает без флешки. Неисправности (в нашем депо) устраняют.

Добавлено через 2 минуты
Текст тлг можно понять так, что автоматически была измерена скорость и выявлено её превышение. Нет ничего невозможного в том, чтобы данный автомат оповещал об этом диспетчера и машиниста, перекрывал входной светофор, делал маршрут в улавливающий тупик.
А если аппарат ошибется и сделает маршрут в улавливающий тупик пассажирскому поезду?

[alex967]

КТСМ много что мерит тк не было ленты то и посмотрели по КТСМ.

[Seraphymm]

"А если аппарат ошибется и сделает маршрут в улавливающий тупик пассажирскому поезду?"
Если тупик настоящий - ничего страшного, поезд плавно остановится. Если улавливающий тупик "фейковый" (как тот, куда ЭП20 заехал) - тогда возможно крушение. ...Но крушение неуправляемого поезда произойдет и в случае отсутствия тупика - на станции, в зоне заселения. Если превысивший скорость поезд всё же управляется, то машинист увидит закрытый светофор и остановится перед ним.
"КТСМ много что мерит..."
Для меня вопрос стоит "Что делать?" Подключить прибор так, чтобы он оперативно сообщал о внештатной ситуации.

[Zabor]

Перемычка оконного проёма держится на прочности раствора кладки. И справа она уже практически не держится - раствор дал трещину.
...

В том то и дело, что дал трещину, кладка уже не монолитная, не удивлюсь, если на ней еще и 6 метровая плита перекрытия лежит. Но не осыпается ничего, ИМХО в 60% домов началась бы цепная реакция сбора панелей, а тут всё на месте.

[КотДивуар]

КТСМ, как тут уже отмечали, за буксами следит и в случае чего, кроме вывода информации у ДСП, самостоятельно может лишь включить через АРМ ЛПК радиостанцию поездной связи на передачу и "отбарабанить" в эфир нечто вроде: "Машинист четного/нечетного по станции такой-то! Внимание! Вагон такой-то, ось такая-то слева/справа, тревога!" И если с буксами был порядок, то ничего, кроме записи статистики по очередному проконтролированному поезду, он делать не будет.

Позвольте с Вами не согласиться! Скорость он тоже видит.

http://wwwboards.auto.ru/railways/14429.html

[alex967]

Видит то видит, а что толку с этого?

[КотДивуар]

Непосредственно после освобождения поездом участка контроля КТСМ формирует и передает в линию связи следующие данные:
...
• значения минимальной и максимальной скорости движения поезда в течение времени контроля (от 0 до 224 км/ч);

Я так понял, что если он передает в линию связи что то, то это кто то видеть должен...

[alex967]

Скорее всего на сервер, может кому понадобится.

[Seraphymm]

«...Не осыпается ничего... в 60% домов началась бы цепная реакция сбора панелей, а тут всё на месте.»
При замешивании раствора не успели цемент украсть... Повезло... Однако ж, как теперь ремонтировать пострадавшие квартиры?
Вопрос в том, как уложены плиты перекрытия: вдоль продольной оси здания или поперёк. Хорошо если вдоль — поперечные несущие стены не повреждены.
А я всё же панельное домостроение предпочитаю (и, конечно, монолитное), но никак не массивные стены из кирпичной кладки!

[Zabor]

Раз всё устояло ребро восстановят, перемычку поднимут и стенку у проема сложат, кладка выше сама переразгрузится, трещины конечно будут, но дом добротный, с раствором действительно повезло.

[specialist]

то машинист увидит закрытый светофор и остановится перед ним.



Если машинист спит, то ему пофиг какой сигнал у светофора.

[bsd]

Каким маршрутом пропускали пассажирские поезда, оказавшиеся на линии Волгоград - Лихая?
Через Морозовскую - Куберле?
(Эта линия, по заявлениям РЖД, должна быть восстановлена)

[Vivan755]

А она сейчас вообще закрыта? На паровозной суперкарте закрыта её половина.

[bsd]

Участок Морозовская - Черкасская не действовал много лет.
Возможно, был разобран.
http://www.npktrans.ru/Doc.aspx?CatalogId=653&docId=13166
http://poezd-photo.ru/publ/zakonservirovannyj_uchastok_vnov_otkrojut/1-1-0-18

[AxelBox]

Позвольте с Вами не согласиться! Скорость он тоже видит.

http://wwwboards.auto.ru/railways/14429.html
Я в курсе того, что КТСМ "умеет":D
Я говорил о том, что в случае нормального состояния букс, никакой аварийной сигнализации со стороны КТСМ не будет.
А так - да! Железка довольно "умная", со старым добрым ДИСКом не сравнить, особенно КТСМ-02! Кроме скорости прохода, много чего в протоколе пишет.;)

[alexcat]

Если превысивший скорость поезд всё же управляется, то машинист увидит закрытый светофор и остановится перед ним.
Я говорил об ошибке, т.е ложном определении скорости. Такая спятившая железяка может раком поставить все движение.

[4ernomor]

Каким маршрутом пропускали пассажирские поезда, оказавшиеся на линии Волгоград - Лихая?
Через Морозовскую - Куберле?
(Эта линия, по заявлениям РЖД, должна быть восстановлена)

Кратко:
09.17 4 п/о путь открыт для движения со скоростью 25 км/ч (ПЧЗ Ловянников)
10.10 сделана запись, что 4 п/о путь для пропуска пассажирских поездов проверен, находится в исправном состоянии, габарит имеется (ПЧЗ Ловянников)
10.20 разрешено движение пассажирских и пригородных поездов по 4 п/о пути со скоростью 25 км/ч
12.15 пропуск п.142 по 4 п/о пути
12.58 пропуск п.2014 по 4 п/о пути

Вся хронология:
Оперативная информация по случаю схода в сутки 09.05.2013 г. по ст. Белая Калитва.
В 01-40 при заходе грузового поезда №2035 (станция отправления М.Горький, станция назначения - Батайск) локомотив 2ТЭ116 №1594/1179 (ТЧЭ М.Горький) 69 вагонов ТЧМ Дойчев (ТЧЭ М.Горький) на станцию Белая Калитва произошла потеря контроля стрелочного перевода № 21/23/27 под поездом. После выяснения обстоятельств выяснилось, что произошел сход тепловоза с возгоранием. Тепловоз №1594 секции «А» и «Б» в сходе всеми колесными парами на боку, прицепная секции № 1179 в сходе вместе колесными парами наклонена под углом 60 градусов, точное количество сошедших вагонов и причина схода устанавливаются. Приказ на поднятие пожарных поездов - в 02-00 со станции Лихая № 8052, в 02-13 со станции Каменоломни, в 02-25 со станции Морозовская. Приказ на поднятие восстановительных поездов - в 02-06 со станции Лихая №8002, в 02-12 со станции Каменоломни, в 02-35 со станции Ростов Главный. Род груза первые два вагона – сталь, 3-й и 4-й вагон пропан, 5-й вагон фанера, с 6-го по 17-ый масло растительное, 18-й и 19-й бензин моторный (аварийная карточка № 305), 21-ом мазут (аварийная карточка № 309), далее по составу вагоны с опасным грузом отсутствуют (фанера, лес, чермет). В задней кабине находится машинист Гафинец А.В. и сотрудник ведомственной охраны Коробов.

ТЧМ Дойчев С.С. стаж с 20.08.06г. группа – 2, класс квалификации – 4. ТЧМП Рябов В.В. стаж с 23.08.08г. группа – 1, без права управления.

ТЧМ Гафинец А.В. в 3-й екции стаж с 30.10.09г., класс квалификации – 2, группа – 2.

Средства диагностики:

Периодичность проверки средствами дефектоскопии согласно графика и приказа 2ЦЗ-97 три раза в месяц:

10.04.2013 Авикон-01 №05735

Малахов Сергей Геннадьевич 7 разряд, стаж работы 5лет.

Бурамов Александр Александрович 6 разряд, стаж работы 4 года.

19.04.2013 Авикон-11 №11604

Балахинин Дмитрий Васильевич – 7разряд, стаж работы 20 лет.

Абрамов Виктор Николаевич – 7разряд, стаж работы 11 лет.

30.04.2013 РДМ-22 №662

Быкадоров А.М. 7 разряд стаж работы 8 лет.

Савенков Борис Валерьевич 7 разряд стаж работы 10 лет.

7.05.2013 Совмещенный вагон дефектоскоп №316 начальник вагона Яловой Роман Викторович, стаж работы 13 лет

Согласно графику следующая проверка запланирована 11.05.13 РДМ-22 № 1056

Последний проход путеизмерительного вагона – ПС-091 Зам. ПС Сиротенко А.Н., 07.05.2013

рабочая проверка ПС-091 7.05.2013:

50 км - количество неисправностей 2-й степени – 14 шт. (по видам: Суж-3; Уш-4; П-3; Пр-2; Р-2) – километр оценен в 150 баллов.

51 км - 37 неисправностей 2-ой степени (суж -4, уш - 15, П – 9, Пр – 5, Р – 4) - 150 баллов (удовлетворительно).

51 км пк 1 2/3 ст. П24/18, 51 км пк 2 2/3 сужение 1524/8.

Контрольная проверка ПС-077 Ашуров А.Ю., 28.04.13 г.:

50 км – количество неисправностей 2-й степени – 15шт.( по видам: Суж-2; Уш-4; У-1; П-5; Пр-2; Р-1); 3-х степеней не выявлено – километр оценен в 150 баллов.

51 км – 26 неисправностей 2-й степени, 1 неисправность 3-й степени – 150 баллов (удовлетворительно).

51 км пк 1 2/3 ст. П24/18, 51 км пк 2 - Р 2/3 56/23;

Путеизмерительная тележка: 22.04.13г. АКНОП-1091 оператор Петрашик.

Последний обход: 08.05.2013 г. путевой обходчик Малахов, с 50 км по 64 км.

Последний вид работ: ст. Белая Калитва смена рамного рельса с остряком на стр. № 25, 11:30-13:50, ответственный за производство работ: ПДн Щинов.

Выявленные неисправности в ходе комиссионного месячного осмотра 08.05.2013 г.:

Стрелочный перевод №27 Сверхнормативный зазор между подошвой остряка и подушкой в пределах участка прилегания к рамному рельсу на 1,2,3 башм. 2мм

Стрелочный

перевод

№27 Горизонтальная ступенька в стыке в заднем стыку крестовины по боковому 2мм

Стрелочный

перевод

№27 Неисправные изолирующие элементы связной полосы

Стрелочный

перевод

№35 Сверхнормативное расстояние между отведенным остряком и рамным рельсом в конце строжки остряка левого остряка 3мм

Стрелочный

перевод

№35 Недовернутые шурупы на правой и левой раме

Стрелочный

перевод

№25 Расстояние между рабочей гранью сердечника крестовины и рабочей гранью головки контррельса менее 1472 мм Закрытие движения поездов Устранено

Стрелочный

перевод

№25 Не очищены стрелочные башмаки

Стрелочный

перевод

№25 Недовернутые шурупы на левой раме

Стрелочный

перевод

№21 Сверхнормативный зазор между подошвой остряка и подушкой в пределах участка прилегания к рамному рельсу н 3-х башмаках 3мм левого остряка

Стрелочный

перевод

№21 Неисправные изолирующие элементы в серьгах остряков на 2-ой соединительной

Стрелочный

перевод

№21 Отсутствует шплинт горизонтального серьгового болта стрелочной тяги 2-ой тяги

Стрелочный

перевод

№21 Сверхнормативный зазор между шейкой остряка и упорными накладками левый остряк 2мм

Стрелочный перевод №21 Ширина колеи в крестовине по прямому 1516мм

Стрелочный

перевод

№23 Сверхнормативный зазор между подошвой остряка и подушкой в пределах участка прилегания к рамному рельсу на 6,7 башм 3мм

Стрелочный

перевод

№23 Превышение конструктивной величины стыкового зазора в корне левого остряка менее 3мм

Стрелочный

перевод

№23 Ширина колеи по боковому в переднем стыку крестовины 1525мм

Стрелочный

перевод

№15 Ширина колеи по боковому направлению в переднем стыку крестовины 1527

Стрелочный

перевод

№15 Боковой износ остряка правого 12мм

Стрелочный

перевод

№15 Изгиб стрелочных тяг 2-ой соединительной тяги

Стрелочный

перевод №7 Ширина колеи у острия остряков 1534мм

Стрелочный

перевод №7 Превышение конструктивной величины стыкового зазора 0-ой в корне правого остряка

Стрелочный

перевод №7 Горизонтальная ступенька в стыке 2мм в заднем стыку крестовины по боковому

Стрелочный

перевод №1 Сверхнормативный зазор между подошвой остряка и подушкой в пределах участка прилегания к рамному рельсу на 2,3, ; башм 2мм

Стрелочный

перевод №1 Сверхнормативное расстояние между отведенным остряком и рамным рельсом в конце строжки остряка 3мм

Стрелочный

перевод №1 Сверхнормативный зазор между шейкой остряка и упорными накладками правый остряк 2мм

Стрелочный

перевод №1 Отсутствует ушко запорной закладки для установки навесного замка

Путевое развитие станции Белая Калитва – 37 путей:

главный 1НГП – от стрелочного перевода № 1а до сигнала ЧМ – 1000 м.

главный I - от сигнала ЧМ через стрелки № 25,10, до стр.№1-1915м (49 км пк 6+24,4 – 51 км пк5+54). Установленная скорость движения для пассажирских и грузовых поездов – 40 км/час.

Грузонапряженность – 37,8 млн.т. бр/год,

пропущенный тоннаж на 50 км – 733,8 млн.т.бр.,

на 51 км – 649,6.

Капитальный ремонт производился в 1991 г. Рельсы Р-65, шпалы железобетонные, скрепление КБ, бесстыковой.

Последний вид ремонта: Усиленный средний ремонт – 2002 г.

Уклон на перегоне Грачи-Белая Калитва- 9 .9

На 51 км пк 1-6 путь звеньевой, шпалы деревянные.

Кривые участки:

51 км пк0+40 – 51 км пк 0+65, радиус 288 м, длина – 26 м;

51км пк0+66 – 51 км пк1+02, радиус – 1953 м, длина 37 м;

51 км пк1+03 – 51 км пк1+58, радиус 312, длина 56 м;

51 км пк1+59 – 51 км пк2+25, радиус 201 м, длина – 67 м;

Стрелочный перевод № 21 – Р65 марки 1/9 на деревянных переводных брусьях, проект 2721, скорость движения по прямому направлению – 40 км/час, по боковому – 10 км/час

Стрелочный перевод № 25 – Р-65, марки 1/11 на деревянных брусьях, проект 2433, скорость по прямому 25 км/ч , по боковому – 40 км/час;

Стрелочный перевод № 15 – Р-65, марки 1/11 на деревянных брусьях, проект 2802, скорость по прямому – 40, по боковому направлению – 25;

Стрелочный перевод № 7 – Р-65, марки 1/11 на железобетонных брусьях, проект 2768, скорость по прямому и боковому направлению – 40 км/час.

Приемо-отправочный путь №3 – от стр №6 через стр.пер. 8,26,32,27, до стр.№25 -1067м; Рельсы Р-65, шпалы железобетонные, 1985 года укладки, установленная скорость движения – 40 км/час.

На перегоне Грачи-Белая Калитва – установленная скорость движения 80/70/60 км/ч (51пк6-48пк6 скорость по станции 40/40 км/ч).

Проследование поезда № 2035 по КТСМ.

КТСМ расположен на перегоне Грачи – Белая Калитва 54 км пк 1.

Поезд 2035 проследовал данный КТСМ в 1-40 со скоростью 92 км/ч.

Предыдущие поезда:

- поезд № 1915 проследовал КТСМ в 0-43 со скоростью 50 км/ч;

- поезд № 3351 проследовал КТСМ в 0-54 со скоростью 38 км/ч.

Выявленные повреждения:

Повреждено 5 стрелочных переводов и 310м пути.

По хозяйству «Э»:

- сгорели 3 железобетонные опоры С-1 и 2 деревянные на ж.б. приставках;

- выгорели провода СИП 4*50, 0,8 проводокилометра;

- сгорел кабель КГ 4825, 0,4 км.

По хозяйству «СЦБ»:

- выходные светофоры четырехзначные с линзовыми комплектами – 2 шт;

- маневровые светофоры двухзначные с линзовыми комплектами – 4 шт;

- стрелочные электропривода с комплектом гарнитуры и тяг – 7 шт;

- стрелочные коробки – 4 шт;

- реле ППРЗ-5000 – 4 шт;

- путевые трансформаторные ящики – 9 шт;

- ВК-10 – 6 шт; 1 ВК-10 – 6 шт; ВОЦШ 110 – 6 шт;

- предохранители 2А – 6 шт;

- трансформаторы СТ-4 – 20 шт, трансформаторы ПРТ-А – 3 шт;

- резисторы РР-1,2 – 3 шт, РР-2,2 – 6 шт;

- кабель: 16*1-400м, 3*1-200м, 12*1-500м, 9*1-100м, 5*1-300м, 19*1-100м, 7*1-100м;

- тросовые штепсельные перемычки – 9 комплектов, перемычки 3300мм – 14шт.

В ликвидации последствий крушения задействовано 547чел (в том числе от ДИ-327чел):

Служба «П» - 245чел

Служба «В» - 30чел

Служба «Э – 7чел

Служба «Ш» - 30чел

«ДПМ» - 15чел

Дирекция «ДАВС» – 76чел

Дирекция «ДРП» – 99чел

Дирекция «Д» - 20чел

«НС» - 10чел

«НГЧ» - 15чел

Хронология ликвидации последствий:

Схема восстановительных работ по станции Белая Калитва

1-й вариант: Демонтаж стрелок 25,21,15 вручную и укладка путевой решетки ПМС-34 от 1-го пути до стр.№7 в объеме - 310м.

2-ой вариант: (схема работ) Станция Белая Калитва 1 путь от пассажирской платформы

1) Укладчик ПМС-34 укладывает 100м пути (демонтаж вручную 75м-дерево, 25м-бетон) убирается укладчик и на его место заходит кран УКСП ПМС-314 (ст. Сальск) и укладывает стр.№25 (демонтаж стр. вручную - дерево)

2) Интервал стр. 21-25-8м (демонтаж и монтаж вручную) после этого ПМС-314 с рамного рельса укладывает стр. перевод №21 и убирается на другой путь

3) На его место заходит укладчик ПМС-34 для укладки межстрелочного интервала 21-15 протяженностью 100м (демонтаж вручную - дерево). После этого укладчик ПМС-34 убирается с фронта работ

4) На интервал 21-15 подается кран УКСП ПМС-304 ст. Краснодар для укладки стр. №15 – укладка с рамы (демонтаж вручную).

5) На 3-й путь подаем кран УКСП ПМС-314 ст. Сальск для демонтажа и укладки стр.№27. После этого на 3-й путь заходит кран УКСП ПМС-304 для демонтажа и укладки стр.№35.

6) После этого производятся работы по балластировке уложенных путей и стрелочных переводов и выправка пути машинами ВПО-3000 №19 и Унимат №54

План подвода:

1. Со ст. Глубокая в 8.40. поездом №5702 отправился состав 15 единиц ПМС-34:

Лок. №1004, платформа(сходни), платформа с бульдозером, УСО- 2 шт., МПД, УСО – 6 шт., платформа, УК, платформы -2 шт.,.В составе 500 м РШР. Поезд прибыл на ст. Васильевский в 11.44 и стоит.

Отправился с ст. Васильевский с открытой стрелой в 15.39

2. ХДВ №18 (20 вагонов) поездом №5751 в 7.40 отправилась со ст. Каменоломни электровозом. Прибыла на ст. Лихая и стоит.

Поездом №5752 отпр из ст.Лихая в 16-26, приб на ст.Васильевский в 17-17 п.5752

3. Со ст. Глубокая поездом № 5252 в 9.12 отправилась ВПО-3000 №19 с Лок. №5971, по прибытию на ст. Лихая, тепловоз обгоняется и из тупика ПЧ в хвост цепляется Унимат №54. Прибыла на ст. Лихая в 10.17. Прицепка Унимат №54 в 11.30 и стоит.

Поездом №5252 отпр из Лихой в 16-36, приб на ст.Васильевский в 17-29 п.5252

4. Планируется по ст. Глубокая на 11.00 погрузить дополнительно 500 м РШР, а затем по возвращению со снабжения из Лихой Лок.№861. Отправить состав на Б.Калитву.

Отправился со ст. Глубокая в 15.38 поездом №5704, приб на ст.Лихая в 16-38

5. Людской состав ПМС-314, 12 единиц, планируется отправление с четвертой пассажирской со ст. Батайск в 12.25 графиком до ст. Белая Калитва. Отправился из Батайска в 12.28 с Элек. №562 поездом №5251.

Прибыл в Новочеркасск 15.46

6. Со ст. Сальск ПМС-314 грузится 3 перевода проекта 2768 2 левых и 1 правый, на смену стрелок №№25,21 и №27, планируется отправление с 7-ю хоппер-дозаторами и краном УК-СП №031 и Лок.№290

Готовность состава в 16.13.

Отправился со ст Сальск в 17.40 п.5201

7. Со ст. Краснодар ПМС-304 грузится 2 перевода проекта 2750 оба левых, один новый, второй старогодный, на смену стрелок №15 и №35, с 6-ю хоппер-дозаторами и краном УК-СП №015 планируется отправление электровозом.

В 17.00 сотав выставлен на ст. Краснодар-Сортиров под электровоз.

В 18-20 заявляют готовность к отправлению

8. Людской состав ПМС-304 поездом №5704, отправился со ст. Дагомыс в 04.00 на Б.Калитву, в составе 11 единиц, на 10.50 находится по ст. Туапсе.

Состав проследовал Краснодар-2 в 16.17. просл. Ст.ТМШ в 17-56 п.5704 (э-з 1372)

9. Количество личного состава, которое будет участвовать в восстановлении

ПМС-34 - 34 человек, ПМС-304 – 30 человек, ПМС-314 - 30 работника.

План восстановления Устройств СЦБ ст. Белая Калитва

1. 7 электроприводов типа СП-6 М, Доставка А/М из ШЧ Ростов, выезд из Ростова 12:30

2. стрелочные путевые коробки 4 шт, путевых коробок 10 шт с оборудованием .трансформаторы , выходные сигналы с основаниями доставка из ШЧ- Ростов автомобилем ВЧД Батайск

3. гарнитурные угольники с ремкомплектом предоставит ПМС-304, из Краснодара в 12:30, 314 из Сальска

01.36 ДСП и ДНЦ согласовывали принятие п.2305 ответ: «по 1 главному на ходу»

01.41 произошел взрыв, ДСП вызвала локомотивную бригаду – ответа не поступило.

08.00 сделана запись в ДУ-46 4 п/о путь закрыт для движения по причине угол в плане, регулировка ширины колеи (ПЧЗ Ловянников)

09.17 4 п/о путь открыт для движения со скоростью 25 км/ч (ПЧЗ Ловянников)

10.10 сделана запись, что 4 п/о путь для пропуска пассажирских поездов проверен, находится в исправном состоянии, габарит имеется (ПЧЗ Ловянников)

10.20 разрешено движение пассажирских и пригородных поездов по 4 п/о пути со скоростью 25 км/ч

11.45 путевая бригада приступила к работе по смене шпал и выправке по уровню по 2 гл пути

12.05 работа по уборке тепловоза в районе стр. 27

12.15 пропуск п.142 по 4 п/о пути

12.40 с 1 пути убрана платформа

12.58 пропуск п.2014 по 4 п/о пути

13.30 открыт 2 гл путь со скоростью 25 км/ч (ПЧ Черномазов)

14.30 по 1 пути производится расшивка пути и стрелочных переводов № 15 и № 25

16-00 расшили 1 путь, где была возможность

16-40 восстановили стр.23, положили брус

17-00 расшит закрестовинный блок стр.25, стр.27 начали демонтаж

18-00 подняты 7 платформ и 1 крытый вагон

[Seraphymm]

Репортажи НТВ:
http://www.youtube.com/watch?v=CdmPbGGQUcg
http://www.youtube.com/watch?v=Z6Sy3WBRgYk
http://www.youtube.com/watch?v=XVkwvOumXSY
Показывают пострадавшую кирпичную башню. На видео видно больше разрушений, чем на фото...

[Vivan755]

Эх, заходишь на форум - в верхах две темы, "Сходы, катастрофы..." и "Белая Калитва, крушение...", а исправные локомотивы обсуждают всё реже :( Правильно один из героев В5 сказал, что люди привыкли историю делить на периоды между войнами, а не мирным временем - ведь войны захватывают.

[vitalzd]

а исправные локомотивы обсуждают всё реже
а это сейчас очень большая редкость если вообще не история..

[Объемный]

Вот в этом случаи надо полностью электрифицировать это направление от самой Лихой в плодь до Волгограда электровоз это не тепловоз.

[Seraphymm]

Вы полагаете, что при аналогичном крушении поезда с электровозом последствий было бы меньше? А разрушение опор КС, замыкание провода на землю с искрой? Возгорание могло произойти также от маневрового тепловоза, оказавшегося на соседнем пути и повреждённого от схода.

У меня начинают "тараканы бегать" такому поводу: 1) если по ж. д. пути, рассчитанному на 40 км/ч ехать 95 - экипаж будет трясти с такой силой, что уснуть невозможно; 2) как можно спать, периодически нажимая на рукоятку бдительности? Или ставить "перемычку" специально, чтобы выспаться в пути? Что-то тут не так...

Добавлено через 1 минуту
Обсуждаем для того, чтобы заглянувший в тему "ответственный работник" на минуту задумался: "А у меня в хозяйстве - всё ли в порядке?? :eek: "

[4ernomor]

Вот в этом случаи надо полностью электрифицировать это направление от самой Лихой в плодь до Волгограда электровоз это не тепловоз.

А ведь в конце 80-х такие планы существовали и даже были поставлены опоры и частично провода подвесили, но наступил распад СССР и так же с планами электрификации этой ветки была брошена практически готовая соединительная ветка на север от ст. Лихая. Затем закрыли путь на Украину. И возродятся ли идеи электрификации сейчас не известно, ведь грузо- да и пассажиропоток сократился, который шёл с Украины. А того, что там есть, видимо не достаточно, что бы было целесообразно менять вид тяги.

[Сергий]

Я не понимаю о чём Вы говорите!!!!!!
Машинист уснул!!!!!!!!
Второй машинист якобы пытался дозвонится до первого по сотовому, но. увы не дозвонился и за этого получился БАБАХ!
Господа! Вы так далеки от локомотивов! Если о чём - то пытаетесь СУДАЧИТЬ включите мозги и не корчите из себя не весть что......,
это говорю вам я машинист с 30 летним стажем.
для тех кто не знает.....
под кранном машиниста усл №395 есть кран Двойной тяги, переведя ручку которого в кране правое положение применяешь экстренное торможение в поезде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Неужели вы думаете что этого МАШИНИСТ находящийся в задней секции не знал!

[Grebnev]

включите мозги и не корчите из себя не весть что......,

Приветствую на нашем форуме. Просьба общаться вежливо, без выражений двойной тяги.:rolleyes:

[Сергий]

А Специалисту я что нибудь долго и нудно бы выкручивал!!!!!!!!!!!!!

Добавлено через 7 минут
Кстати, Кран двойной тяги это не выражение а технический термин, Этот кран так и называется в технической документации, так как позволяет вести поезд несколькими локомотивами, но управлять тормозами из ведущего. Во как!!!

[E.depo]

Неужели вы думаете что этого МАШИНИСТ находящийся в задней секции не знал!

Да всё он прекрасно знал, только вот прежде чем повернуть ручку крана, он вначале думал, что ему за это будет, а время уже ушло...:cool:

[Сергий]

Не совсем согласен.
Предупреждения выдаются в 2х экземплярах, если диспетчер знает что поед идёт двой ной тягой.

[moskur]

Предупреждения, как правило, выдаются дежурным по отправлению (на технической станции), и, да, он всегда знает, когда поезд под двойной тягой, или с двумя помощниками.
КТСМ через свою плату ПРОС или речевой информатор передает в эфир сообщение о перегреве (почти так, как было написано выше), такое же сообщение передается и на БВГ ДСП или неспосредственно в динамики компьютера КТСМ, который, как правило, установлен в помещении ДСП. В остальных случаях с этого компа в-основном слышно "КТСМ ...км, проследовал поезд" и все.
Запись переговоров по поездной радиосвязи всегда ведется на станциях (таким образом, если бы машинист передал в эфир тревожный сигнал, он должен был записаться минимум на двух соседних станциях)
Все машинисты ТЧЭ-2 Люблино единодушны во мнении, что все спали.

[Seraphymm]

"В остальных случаях с этого компа в основном слышно: "КТСМ ...км, проследовал поезд" и все."
...А были предложения доработать информатор так, чтобы он сообщал о других выявленных опасных ситуациях?

Есть другой путь. В аппаратную ДСП поступает информация о занятии двух блок-участков приближения к станции. По разности времени занятия, зная длину блок участка можно рассчитать скорость прибывающего поезда. Со временем догадаются завести эту информацию в комп., чтобы тот выдавал предупреждение об опасности. Ведь в авиации существует автоматическое голосовое оповещение об опасной близости земли и т. д.

[Vivan755]

Да это всё умеет КЛУБ-У! В теории можно даже по радиоканалу выдать команду на срыв ЭПК. А на практике на двух третях машин ещё СЛ/КПД, на остальной трети КЛУБ-У используется вполсилы (если кто удивился - да, это одно слово, а не три отдельных, и именно так правильно), зато ставят всякие ректоскопы вроде РПЛ и видеосраторов...

а это сейчас очень большая редкость если вообще не история..
Исправный - который везёт весовую норму, выдерживая техскорость. А освещения ходовой и кондиционеры - это так, приятные неожиданности.

[Seraphymm]

Вы говорите о локомотивных устройствах безопасности, а я - о путевых, напольных. Расторможенный состав может уйти на спуск и без локомотива (без КЛУБа), а КТСМ должен среагировать на его появление.

Неуправляемый поезд умеет останавливать не только современный КЛУБ, но и автостоп образца 1960-х гг. Однако ж, не всегда это делает, тут человеческий фактор ещё как-то действует... Вот кАк?...
"Исправный - который везёт весовую норму, выдерживая техскорость..."
...на тот свет.

[awaken]

все таки заснули? не пойму как одновременно 3 человека могут заснуть

[vitalzd]

тут версия еще была что они под наркотическим опьянением были..а может они все таки курнули?

[Colonel_Abel]

все таки заснули? не пойму как одновременно 3 человека могут заснуть

Если машинист дремлет значит помощник уже давно спит. (с)

[DAS`LA]

сам был в такой ситуации, 4 утра, смотрю направо, машинист с закрытыми глазами слева помогала давно спал. машиниста я разбудил :) он даже с закрытыми глазами держался за ручку крана)

[КотДивуар]

Бывает и веселее, вроде едеш, все видиш, даже регламент говорить успеваеш а потом как будто включаешся и ваще не понимаеш как ехал то)))

[Cap Nemo]

А вот интересно...ТСКБМ бы выручил в такой ситуации?

[specialist]

Вот кстати интересная вещь прослеживается, все громкие происшествия на ж.д. случается с молодыми локомотивными бригадами в основном. Что это, банальное раздолбайство или система воспитания?

[Digger]

ТСКБМ в принципе обманывается легко, насколько я понимаю. При мне машинист спал с часиками на запястье, ага!

[орел]

Вот кстати интересная вещь прослеживается, все громкие происшествия на ж.д. случается с молодыми локомотивными бригадами в основном. Что это, банальное раздолбайство или система воспитания?

не система воспитания а "система подготовки" 3 месяца и ты помошник , еще три и ты "машинист". но тут скорей всего не это главное ( я про подготовку ) тут полное раз.....ство . а счет молодых машинистов поишите инфу точнее статистику за прошлые годы , сами поймете что да как ;)

[Mr. Angelo]

не система воспитания а "система подготовки" 3 месяца и ты помошник , еще три и ты "машинист".
Так как щас учат и чему учат в Уч.Центрах по полгода - действительно можно дать за 3 месяца с тем же результатом на выходе. В большинстве случаев люди полгода откровенно "х... пинают". Не потому что учиться не хотят, а потому что учебный процесс так устроен, из "пальца высосан", полно "воды" и все это растянуто на длинный срок. Что говорить - что у помощников, что у машинистов в программе наибольшую часть времени занимают "Конструкция" и "Управление", в первую входит переписывание книжек о конкретной серии локомотивов, заучивание всяких натягов, зазоров и нормативных значений параметров, во вторую дисциплину - изучение того как ведет себя поезд, как им управлять, какие неисправности бывают, ну и электро-схема. По идее сюда же должны входить действия в нестандартных ситуациях, выходы из положения, методы и решения привязанные к реальным условиям экслуатации с поправкой на бардак в руководстве, а этого ничего нет. Остальные основные предметы - автотормоза, приборы безопасности, ПТЭ - сильно меньше по объему часов, ПТЭ я бы сказал непозволительно меньше.
Люди хотят учиться, но их учат чему-то не тому, и иногда "кто то не те" (это я о компетентности и адекватности преподавателей).

Исправный - который везёт весовую норму, выдерживая техскорость. А освещения ходовой и кондиционеры - это так, приятные неожиданности.
Исправность - состояние объекта, при котором он соответствует всем требованиям нормативно технической и(или) конструкторской документации.

Работоспособное состояние - cостояние объекта, при котором значения всех параметров, характеризующих способность выполнять заданные функции, соответствуют требованиям нормативно-технической и (или) конструкторской (проектной) документации.

Это разные вещи. То о чем говоришь ты - именно работоспособное состояние. А вот в исправном состоянии, боюсь, отечественные локомотивы не выходят даже с заводов.


Очень сорри за оффтоп.

[орел]

Так как щас учат и чему учат в Уч.Центрах по полгода - действительно можно дать за 3 месяца с тем же результатом на выходе. В большинстве случаев люди полгода откровенно "х... пинают". Не потому что учиться не хотят, а потому что учебный процесс так устроен, из "пальца высосан", полно "воды" и все это растянуто на длинный срок. Что говорить - что у помощников, что у машинистов в программе наибольшую часть времени занимают "Конструкция" и "Управление", в первую входит переписывание книжек о конкретной серии локомотивов, заучивание всяких натягов, зазоров и нормативных значений параметров, во вторую дисциплину - изучение того как ведет себя поезд, как им управлять, какие неисправности бывают, ну и электро-схема. По идее сюда же должны входить действия в нестандартных ситуациях, выходы из положения, методы и решения привязанные к реальным условиям экслуатации с поправкой на бардак в руководстве, а этого ничего нет. Остальные основные предметы - автотормоза, приборы безопасности, ПТЭ - сильно меньше по объему часов, ПТЭ я бы сказал непозволительно меньше.
Люди хотят учиться, но их учат чему-то не тому, и иногда "кто то не те" (это я о компетентности и адекватности преподавателей).



кто хочет учится тот учится при любой системе учёбы, кто не хочет тот "учится" .

Добавлено через 2 минуты
хм на http://railway.kanaries.ru/ интиресная инфа я "прошла" про бригаду , где то на 64 странице ишите

[Mr. Angelo]

кто хочет учится тот учится при любой системе учёбы, кто не хочет тот "учится" .
Громко, громко сказано.
Вроде речь шла о качестве подготовки. Про качество кадров - совсем другой разговор. Люди разные, для кого-то это просто работа, у кого-то способности к самообучению не очень развиты, очень разные люди - но тем не менее, это наши коллеги. Не стоит от них вот так отгораживаться. Многим, чтобы хорошо учиться - нужна чуть более сильная мотивация, "направляющий пинок". А если так, как вы, категорично подходить к кадровому вопросу - работать некому будет.

А за ссылоку спасибо, нельзя сказать что подобной причины я не подозревал. А все даже интереснее завёрнуто оказывается.

[Seraphymm]

Ну, это по мне слишком уж круто... :(
http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=13438&st=1266
Да и неубедительно пока как-то... Увидел, что "в отключке" - пошёл себе спокойно в заднюю кабину, сам-то рискуя жизнью?

[орел]

Громко, громко сказано.
Вроде речь шла о качестве подготовки. Про качество кадров - совсем другой разговор. Люди разные, для кого-то это просто работа, у кого-то способности к самообучению не очень развиты, очень разные люди - но тем не менее, это наши коллеги. Не стоит от них вот так отгораживаться. Многим, чтобы хорошо учиться - нужна чуть более сильная мотивация, "направляющий пинок". А если так, как вы, категорично подходить к кадровому вопросу - работать некому будет.

А за ссылоку спасибо, нельзя сказать что подобной причины я не подозревал. А все даже интереснее завёрнуто оказывается.

прошу прошение отвлекли и не дописал прошлый пост.

тут я

----
Сегодня 15:55
орел

----

говорил про то с какой "скоростью" сейчас готовят пом \ маш - тов , если раньше было что бы стать помошником надо было отучиться пол года \ 3 года ( смотря где учится при депо или в училише ) то сейчас сколько ? так же и про машинистов 1,5 \ 3 года надо помохой отработать и потом идеш в школу то сейчас ?

то как учатся в школе и кто учит мне хорошо извесно . но

---

Сегодня 16:56 орел

кто хочет учится тот учится при любой системе учёбы, кто не хочет тот "учится" .

-----

про качество " кадров" мне тоже хорошо извесно . но повторим -- кто хочет учится тот учится при любой системе учёбы, кто не хочет тот "учится" . ----

а там другого варианта ( на мой взгляд ) и не было - я про калитву

;)

з.ы. если кого обидел то не хотел

:drinks:

[alex967]

...говорил про то с какой "скоростью" сейчас готовят пом \ маш - тов , если раньше было что бы стать помошником надо было отучиться пол года \ 3 года ( смотря где учится при депо или в училише ) то сейчас сколько ? так же и про машинистов 1,5 \ 3 года надо помохой отработать и потом идеш в школу то сейчас ? ...то как учатся в школе и кто учит мне хорош ....

Когда раньше?
Я в ноябре 1990 года продублировался месяц и поехал помощником, в июле 93 уже поехал машинистом. Вышло всего 2,5 года.
И сейчас примерно так, только что теперь без "фазанки" не берут.
Кто хочет тот учится но многие просто пьянствую как будто водки не когда не видели, были такие которые все курсы провели в пьяном угаре.
Или может уже алкаши?

[Seraphymm]

Ну вот - начнут теперь журнализды раздувать слив... :( Всё кругом "мафия"... "Бароны"... Обсудить нужно по-деловому: как дистанционно контролировать приборы и органы управления на локомотиве а также людей в нём. Мед. контроль перед рейсом мало что даёт. Автостопа недостаточно - его легко обмануть можно; диктофон - вывести из строя. Время требует чего-то посерьёзнее. Без этого - никуда (бейте морду или не бейте). Какой-нибудь принадлежащий "Мосгортранс" Fiat-Ducato электроникой весь обвешан снаружи и внутри: имеется несколько видеокамер, face водителя запечатлён в двух ракурсах.

[орел]

Когда раньше?
Я в ноябре 1990 года продублировался месяц и поехал помощником, в июле 93 уже поехал машинистом. Вышло всего 2,5 года.
И сейчас примерно так, только что теперь без "фазанки" не берут.
Кто хочет тот учится но многие просто пьянствую как будто водки не когда не видели, были такие которые все курсы провели в пьяном угаре.
Или может уже алкаши?

хм что сказать то , видно хорошим человекм были и есть раз так быстро получилось , да и времена не надо забывать какие были ( крик стоял что бригад не хватает , правда не везде .

когда ранеее ? по спрашивай старожилов как было ( если они правда остались ) но не поверю , что они ( старожили ) не расказывали как было . как сейчас - не знаю в каждой "шарашки" свои черти - везде по разному , но все идет ( точнее толкают ) что бы пришел с улицы научился дергать за ручки и ты уже "белая кость" ( ребята не в обиду ) , вот такие пироги с котятами ;)

вот и я говорю , что кто хочет тот учится , а кто не хочет тот ......... .

:drinks:

[Colonel_Abel]

хм на http://railway.kanaries.ru/ интиресная инфа я "прошла" про бригаду , где то на 64 странице ишите

Меня туда не пускают, я там навечно забанен. :D

Добавлено через 7 минут

когда ранеее ? по спрашивай старожилов как было ( если они правда остались )

Остались. Вот я отработал в Лихоборах два года, пока сдал экзамен на тепловозные права. Но в школе машинистов не был, разрешали тогда экстерном сдавать. В Сортировке также, отработал два года, сдал на электровозные права, а на должность машиниста поставили только через год. В "школе дураков" ;) опять таки не был. Была группа при депо, двухмесячная, при этом мы числились слесарями. Раньше в школу машинистов вообще увольнялись из депо и считались курсантами, со стипендией в 80 рублей, при зарплате помощника под двести. И учится год, а не полгода, как сейчас. И при постановке на должность экзамены в депо сдавали, я только со второго раза сдал, а кое кто и по пять раз ходил.

[Seraphymm]

...Читать форум можно, не входя на него. Зайти через другого провайдера, с телефона. Через анонимайзер в конце концов.

* * *
А как вам это?...
http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=13438&st=1288
...и это-с?
http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=13438&st=1301
АИФ'у, МК, КП, НТВ, РЕН-ТВ и новостным сайтам важно лишь рейтинги свои поднять - читабельность, смотрибельность, качабельность - любой ценой причём. Ну раструбят они "сенсацию"... Ж. д. проблем (инженерных и даже кадровых) посторонние люди решать уж точно не будут - "с этим разбирайтесь сами!"
* * *
Спящий человек, мол, не в состоянии обманывать приборы, а "наркотизированый" - может... Значит, приборы нужны более совершенные.

[орел]

Остались. Вот я отработал в Лихоборах два года, пока сдал экзамен на тепловозные права. Но в школе машинистов не был, разрешали тогда экстерном сдавать.

Михаил Юрьевич в вам не в обиду то было сказано , у самого таких стариков перед глазами почти каждую смену много , как и других которые ....... :drinks:

[Colonel_Abel]

Кстати, как гость, я могу читать именно эту тему про Белую Калитву. Вот, с первой страницы начал и уже хочется Олегу Измерову ответить. :D Опять пургу несет. Дескать на Московской и Северной дороге в 1980 никто не спал и ездил бодренький. Вот на Среднеазиатской да, там спали. Смех один.

[alexcat]

Раз Измеров сказал, значит так оно и было... :o

[Colonel_Abel]

http://bloknot-rostov.ru/news/more/%C2%ABbloknot%C2%BBpublikuetrasshifrovkudoprosamas hinistaruhnuvshegopoezdavbelojkalitve.html


Мы живем рядом с ж/д веткой в Аксае. Машинисты постоянно творят беспредел, мы двигаясь на машине неоднократно засекали скорость поездов- 80 км/ч и это в черте города, с громыхающими цистернами и вагонами с углем. А ночью они летят еще быстрее. Уже сколько людей погибло под колесами. Еще у них дурацкая привычка приветствовать встречный поезд гудками, да и просто ни один не проедет, чтобы не погудеть. А у нас река рядом, звук отражается от воды, громыхает ужасно. Но властям дела до этого нет, хотя мы и просили власти ограничить скорость поездов при въезде в город до 20-30 км/ч. Но разве люди нужны власти? НЕТ!


А вот на такой комментарий по ссылке хочется ответить только матерно. ТП из числа таких, которая орала на меня во Фруктовой, когда я с грузовым на боковом стоял, по не приему Рыбное, что я, сволочь такая, специально переход своим поездом перегородил, что бы меня обходили.

[DarkLotus]

А вот на такой комментарий по ссылке хочется ответить только матерно.
Не поддавайтесь на провокацию. Это просто вброс. Жирный вброс.

[Сергей79]

А вот на такой комментарий по ссылке хочется ответить только матерно.

Ну а что с неё взять, раз она "и вообще бабой неразумной является, причиной грехопадения Адамова"...
Взято отсюда
http://s020.radikal.ru/i723/1305/d4/75a347db112c.jpg (http://www.radikal.ru)
Понимаю что БОЯН, но удержаться не смог, извините...

[DarkLotus]

Еще бы эту "грамоту" на церковнославянском написать, чтоб совсем труЪ:)

[Yolkin]

Еще у них дурацкая привычка приветствовать встречный поезд гудками,
ЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!

[орел]

Кстати, как гость, я могу читать именно эту тему про Белую Калитву.

как гость там весь форум ( можно почти любой форум читать ) можно читать , там и без олега кадров хватает с коментами ;)

[alexcat]

как гость там весь форум ... можно читать...Не весь. Есть закрытая ветка обсуждений.
http://railway.kanaries.ru/index.php?showforum=460

[specialist]

Орел, коллега, я уже много раз указывал тебе на излишнее цитирование. Плохой пример подаёшь участникам форума.

[Seraphymm]

...В «Гудке» за 1979 г. писали о жуткой истории, когда машинист с помощником напились в Волоколамске и отключились в электричке на Москву... (Хорошо, что участок тогда уже был двухпутным!) Покатившийся без тяги назад поезд остановили стоп-краном ехавшие в вагоне железнодорожники. Попросили мальчика пролезть через форточку в кабину и отпереть дверь изнутри. Вошли. Очнувшийся помощник забуянил и погнал электричку вперёд... Диспетчер остановил её перекрытием выходного светофора лишь после того, как на одной из станций машинист маневрового доложил ему о криках и потасовке в кабине проходящей по соседнему пути электрички (!) Бригаду в итоге осудили.

...Им, кстати, такой вопрос задавали: «Зачем пили оба?»... :eek:

[Raskolnikov]

Фильм про Белую Калитву: http://vk.com/feed?z=video18071590_165394882%2Fe92fb989239ae0b61 0
Скачать (http://yadi.sk/d/WksrIl0e6DZmi)

[vitalzd]

оо..там даже мстс был..

[Colonel_Abel]

И ни слова о том, что бригада была под наркотическим опьянением. :cool: Все хорошо, прекрасная маркиза. (с)

[Сан Саныч]

...В «Гудке» за 1979 г. писали о жуткой истории, когда машинист с помощником напились в Волоколамске и отключились в электричке на Москву... (Хорошо, что участок тогда уже был двухпутным!) Покатившийся без тяги назад поезд остановили стоп-краном ехавшие в вагоне железнодорожники. Попросили мальчика пролезть через форточку в кабину и отпереть дверь изнутри. Вошли. Очнувшийся помощник забуянил и погнал электричку вперёд... Диспетчер остановил её перекрытием выходного светофора лишь после того, как на одной из станций машинист маневрового доложил ему о криках и потасовке в кабине проходящей по соседнему пути электрички (!) Бригаду в итоге осудили.

...Им, кстати, такой вопрос задавали: «Зачем пили оба?»... :eek:
«Но компьютеры в памяти прочно хранят обо мне много всяких хреновин» (с).
Вот чуть подробнее.
http://www.railunion.net/forum49/topic1972-405.html#p121094
Давным-давно, в году эдак 1979-м на Рижском направлении был срамнОй случай. Машинист с помощником отправились в рейс на электричке из Волоколамска в Москву после совместного распития спиртных напитков :beer: Машинист вскоре уснул; помощник некоторое время пытался, превозмогая опьянение, вести поезд, но тоже "вырубился". Электричка с выключенными двигателями остановилась на подъёме и покатилась назад. Среди пассажиров нашлись железнодорожники, которые, почувствовав неладное, сорвали стоп-кран :vah: Мальчишку попросили залезть снаружи в форточку кабины машиниста. Он проник туда и отпер дверь изнутри. Мужики вошли в кабину и попытались привести бригаду в чувство. И напрасно... Помощник, очнувшись, забуянил :beak: и погнал поезд вперёд. На одной из промежуточных станций пассажиры взмолились о помощи машинисту ЧМЭ3, стоящего на соседнем пути. Он доложил диспетчеру; и "пьяную электричку" в конце концов удалось остановить путём перекрытия выходного светофора ст. Ново-Иерусалимская. Там злополучную бригаду уже поджидал наряд милиции... А дальше был суд; дело попало в газеты :wacko:

Хорошо ещё, что участок Ново-Иерусалимская--Волоколамск к тому времени был уже двухпутным. Жутко представить, что могло бы произойти, если бригада "подшофэ" прорвалась бы на однопутный перегон...

[r22-41]

... один раз сорвать стоп кран железнодорожникам ума хватило, на второй раз зная что в кабине пьяный и они едут "в никуда" смелости не нашлось:)...
и чего только не прочитаешь в газетах (если это было напечатано) ну а потом уже со ссылкой на достоверный источник уже здесь ... мама дорогая:o

[Seraphymm]

...фамилия "буйного" помощника - Хлусов или Хлудов. Статья была в стиле репортажа из зала суда.

Найти бы того парнишку-героя, который в форточку лазил. Ему сейчас около 50 лет. Ведь наверняка из ж. д. семьи и живёт в Московском регионе.

[4ernomor]

Дело о крушении грузового поезда в Белой Калитве направлено в суд

http://161.ru/text/newsline/861805.html?full=3

[TRam_]

превысил установленную скорость следования при заходе на станцию Белая Калитва до 95,4 км/чДа, явно под кайфом были

[JaZZ]

Я не знаю написали ли здесь, но у машиниста были проблемы о которых все знали. Он давно просил уменьшить часы, перевести его на вывозку, в общем жаловался на усталость, так же были проблемы с женой, беременная по-моему была. А главное перед поездкой, в место отдыха, днем с помощником они были в депо, общий сбор объявили, в общем по команде начальства. А в ночь поехал в рейс.
Я его конечно не оправдываю, просто так к сведению. Травку курил, об этом все знали, но в остальном был более менее адекватен.

[Сергей79]

Травку курил, об этом все знали, но в остальном был более менее адекватен.

Вы хоть сами поняли что написали? Машинист курил травку и был адекватен? Или сейчас уже травка за наркоту не считается?
И кстати, откуда у Вас такие сведения? Опять одна бабка сказала знакомый машинист?

[JaZZ]

Вы хоть сами поняли что написали? Машинист курил травку и был адекватен? Или сейчас уже травка за наркоту не считается?
И кстати, откуда у Вас такие сведения? Опять одна бабка сказала знакомый машинист?

Ну что опять за наезды. Можете воспринимать это как лично мнение, я же некому не навязываю, верить не заставляю.
Это называется оценочным суждением.
Я живу в Волгограде, в ТЧ Максим Горький работают жители Волгограда. Все всё знают. Как тут скроешь? Я не виноват что мои знакомые, приятели работают в ТЧ Максим Горький, в ТЧ Волгоград-Пассажирское.

По-поводу травки, в том смысле, что травку курил, но ездил без косяков особых, потому что слухи были такие, что большинство молодых бригад этим балуются, и среди них были более неадекватные.
Если вас это успокоит, после этого происшествия, половину машинистов уволили, или перевели в помощники, слесаря и так далее. А остальных, ну как бы это помягче сказать, остальных сильно вздрючили.

p.s. Прошлым летом на станции Холмск-Сортировочный заходил к ДСП, и там на стене висит самопальный плакат со схемой, и с описаниями событий. Было не приятно все на все это смотреть, многие в России в том числе и на Сахалине узнали о существовании ТЧ Максим Горький. Засветились так засветились.

[Colonel_Abel]

(задумчиво) Кто то точно на вечный бан нарваться хочет.

Добавлено через 2 минуты

По-поводу травки, в том смысле, что травку курил, но ездил без косяков особых,

Все, этого достаточно, не понимать и пытаться что то доказывать, это я даже не знаю как назвать, чтобы правила форума не нарушить. То что бригада была под наркотой я знаю. Именно это скрыли, чтобы спасти задницу Воротилкина. Или Вам опять захотелось просто пофлудить? Так не забывайте, Вы под особым надзором.

Добавлено через 4 минуты
Я не знаю написали ли здесь, но у машиниста были проблемы о которых все знали. Он давно просил уменьшить часы, перевести его на вывозку, в общем жаловался на усталость, так же были проблемы с женой, беременная по-моему была. А главное перед поездкой, в место отдыха, днем с помощником они были в депо, общий сбор объявили, в общем по команде начальства. А в ночь поехал в рейс.


И поэтому забил косячок, чтобы повысить свою работоспособность. И о жене при этом думал, травку покуривая, да? Если мне было в ночь, то ни на какие сборы не ходил. Усталость, не прошел ПРМО, все, это же не по алкоголю отстранили. Местные феодалы пальцы гнут, а бригады у них на поводу идут. Приезжал к нам такой, из Брянска, ТЧЗЭ назначили. Неделю повыступал, потом его зажали в темном углу и сказали, это ты там, в Брянске князем был, а здесь ты говно. Успокоился сразу, походив две недели в темных очках. Нормального начальника всегда поддержим, говенному всегда найдем, как козью морду сделать.

[vitalzd]

За траву сажать надо....ты управляешь источником повышенной опасности , какие косячки?

[JaZZ]

Я всего лишь хотел сказать, что по мнению некоторых, этот машинист был не самый плохой машинист в депо. И от него такого развития событий не ожидали, поэтому для многие удивились, узнал что за "баранкой" был именно он, потому что в депо хватало более неадекватных и менее ответственных машинистов.
Ну а так же я хотел сказать, что была информация о том, что его "увлечение" было довольно сильно распространено в депо, среди молодежи. Поэтому его "хобби" особо никого не удивляло.
Как вы знаете на местах все немного сложнее чем в столице, с работой не очень. Народ реально боится увольнения, и находится под сильным психологическим давлением, ну и потому что большинство ничего больше не умеет. Из-за этого как вы правильно сказали, местные Князьки делают все что хотят, кому не нравится свободен. Потому что желающих занять их место, хватает.

p.s. Я надеюсь я ничего не нарушил в этом комментарии?
p.p.s. То что за траву надо сожать, согласен. Но она увы, она очень распространена в регионе.

[Yolkin]

Ну что опять за наезды. Можете воспринимать это как лично мнение, я же некому не навязываю, верить не заставляю.
Это называется оценочным суждением.
Это называется приёмы демагогии и троллинга, которыми Вы уже во второй теме пытаетесь пользоваться с переменным успехом.
Если Вы и дальше будете наполнять форум утверждениями под видом "оценочных суждений" в том же духе, как в этих двух темах - форум с Вами распрощается.

На всякий случай напоминаю, что по правилам данного форума оранжевый текст является прямым указанием к действию, отвечать на него не надо.

[Seraphymm]

"...При возникшей внезапной утрате машинистом способности управлять локомотивом..."
Эта формулировка меня сильно настораживает... И огорчает, ибо причина утраты нуждается в расшифровке.
После завершения процесса приговор должен быть вывешен на сайт судебныерешения.рф Вот его было бы интересно прочесть.

[Colonel_Abel]

Серафим, никто не укажет, что машинист был под наркотиками. Воротилкин очень хочет работать дальше и не потерять свое кресло. В этом депо очень многие спайсами баловались.

[Seraphymm]

Я о том, что при такой формулировке стрелку переводят на мед. персонал в депо ("больного" допустили за контроллер). На "судебных решениях" будет смысл поискать, т. к. все приговоры на этот сайт вывешивают.

И не факт ещё, что В-н там судом рулит.

[Colonel_Abel]

Суд руководствуется предоставленными фактами и доказательствами. Если в предоставленном ни слова о наркотиках.......... Такие вещи уже на начальной стадии расследования рубят, если хотят скрыть.

[орел]

Я о том, что при такой формулировке стрелку переводят на мед. персонал в депо ("больного" допустили за контроллер). На "судебных решениях" будет смысл поискать, т. к. все приговоры на этот сайт вывешивают.

И не факт ещё, что В-н там судом рулит.

хм а мед персонал сам себе враг ? не думаю что при явных признаках " болезни " его выпустят в работу и кто мешает в поездке " заболеть " а ?

[Fox-kolpino]

...слухи были такие, что большинство молодых бригад этим балуются...
В этом депо очень многие спайсами баловались.
Я это... в замешательстве что-ли. По моему нику понятно где живу - питерские прекрасно знают, чем славится наш район, так что на эту дрянь насмотрелся. Таких людей пускать за пульт, неважно какой он там спец, раз засветился - пинка под зад - и паровозики дома гонять. Слухи пошли (сарафанное радио работает хорошо) - усиленный (я бы даже сказал тотальный) контроль за индивидом. Попался: в трудовую - статью, чтоб грузчиком максимум работать мог - и то под пристальным контролем.

[Zlodey]

Не дома паровозики гонять, а в клинику принудительно. Ибо опасен для общества и для себя самого.

Колпино ещё ничего. Купчино - рассадник.

[Seraphymm]

"...А мед персонал сам себе враг?"
Дык в такой ситуации дело медиков - доказать, что в момент проверки со здоровьем всё было в порядке, а потом уже "больной" сам себя загрузил отравой. Если найдут толкового адвоката - будут и доказательства в пользу этой версии, свидетели появятся. Так что на суде может и неприятное всплыть.

[орел]

Дык в такой ситуации дело медиков - доказать, что в момент проверки со здоровьем всё было в порядке, а потом уже "больной" сам себя загрузил отравой. Если найдут толкового адвоката - будут и доказательства в пользу этой версии, свидетели появятся. Так что на суде может и неприятное всплыть.

что будет являтся доказательством - штамп на маршруте не так ли ?

не думаю что найдутся свидетели того что медики , при явных признаках " болезни " пропустили такого больного

пример из жизни , извиняйте за офтоп .

примерно год назад у знакомого медика ( знаю человека несколько лет ) была похожая ситуация . она утром выпустила шофера в рейс . вечером к ней прибегают и начинают "бочку катить " - зачем пьяного выпустила в рейс . она в шоке . оказалось что после того как его разгрузили в магазине и ехать обратно на склад , он оказался в цетре москвы в раене садового , где и был остановлен дпс ( точнее не знаю ) . так вот нервы ей портили месяц , чем только не грозили . все вопросы отпадали когда приводилась копия рабочего журнала (было сделано несколько копий страниц до цп ) , которую успела сделать до "пропажи" (был вырнана страница ) журнала . магазин в раене бутово , склад в чеховском раене .

так что думаем сами .

:o

[alex967]

что будет являтся доказательством - штамп на маршруте не так ли ?

не думаю что найдутся свидетели того что медики , при явных признаках " болезни " пропустили такого больного

пример из жизни , извиняйте за офтоп ....



Про траву не знаю а вот алкотестер прицеплен к компу на ПРМО. Пока не дунешь ПРМО не пройдёшь.