Некоторые вопросы о ЖД [Архив] - Страница 9

Merlin

22.12.2009, 04:16

Ну 10 это еще ничего...
Поправка - это только я штук 10 насчитал за время пребывания в домушке, а сколько их там на самом деле проходило - пес его знает. Много.
ага, два я еще и половины не прошагал, уже падаю
Это ж машинисты! Они все "шагами" своих машин меряют, им и правда до границы недолго. Вы еще летчиков не видали - у них мерки расстояний охрененные - "Питер и Москва ... совсем рядом ... оглянуться не успеешь - уже Пулково" (с) "у нас под носом - всего-то 300 км" (с)

Geka

22.12.2009, 09:55

Спасибо, а то я эти цифры в голове не держу, в альбом по автотормозам лезть леняво было. :D
Некоторые цифры я помню только потому что они мне интересны. У нас ещё есть такой вопрос в депо на экзаменах или просто: каков подъём дросселирующего клапана редуктора и ответ = 1,95мм. Ответил - всё герой и грудь колесом - бред:rofl: .

RUSHPIL

27.12.2009, 02:45

Собственно у меня возник вопрос.Ниже на рисунке у меня тяговое плечо от Кусково-сортировочная до Ударного.Между ними находятся станции Климов и Акимово,к которым проложены подъезные пути от местных предприятий.

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/12/27/73/734283c62db7154c9baa17caa80d34d7.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/12/27/734283c62db7154c9baa17caa80d34d7/jpg)

Вопрос:из Кусково выходит грузовой сформированный состав численностью 70 условных вагонов.Допустим,10 вагонов из этого состава составляют хопперы для элеватора,10-бочки для нефтебазы,20-крытые вагоны для химзавода.Этот состав должен остановиться на каждой станции,чтобы отцепить нужные вагоны для предприятий или он следует до Ударного всем составом,а там его расцепляют и отправляют вагоны на нужные станции вывозными или маневровыми локами,либо сборными поездами?

Вопрос2:на сортировке формируют состав исходя из того,что вагоны ближние к концу будут отцепляться на ближних станциях?

Evgenyi

27.12.2009, 03:09

Вопрос2:на сортировке формируют состав исходя из того,что вагоны ближние к концу будут отцепляться на ближних станциях?
Отвечу не совсем по вопросу: У нас на сортировке почему-то ближе к локу цепляют самые тяжёлые вагоны. Почему - я не знаю.

Толяныч

27.12.2009, 03:54

RUSHPIL, скорее всего именно из Кусково - сорт. вывозными будут докатывать до заводов.

Гороховый

27.12.2009, 12:13

да полюбому вывозка

genesis

27.12.2009, 12:34

Отвечу не совсем по вопросу: У нас на сортировке почему-то ближе к локу цепляют самые тяжёлые вагоны. Почему - я не знаю.
Если они будут в конце, сцепку при трогании можно порвать легко, и реакции сильнее будут.

Colonel_Abel

27.12.2009, 12:36

Либо сборный, который на каждой из станций отцепит вагоны, да вдобавок заберет те, который предприятие выставило. Умоляю, переименуй станцию Кусково-Сортировочное на что нить другое. Реальное Кусково тянет только на промежуточную станцию.:D

Vivan755

27.12.2009, 13:51

ближе к локу цепляют самые тяжёлые вагоны. Почему - я не знаю.
Чтобы выдавливания при торможении не было. Вообще, сжатие грузового поезда при торможении — тема очень интересная. Вот, нарезал пару кусочков:
http://video.yandex.ru/users/vivan755/view/2/

Гороховый

27.12.2009, 15:20

что это за фигня такая? http://gallery.balticrailpics.net/displayimage.php?album=63&pos=0

RUSHPIL

27.12.2009, 15:21

Спасибо,просветили:)

Чтобы выдавливания при торможении не было. Вообще, сжатие грузового поезда при торможении — тема очень интересная. Вот, нарезал пару кусочков:
http://video.yandex.ru/users/vivan755/view/2/

Вот этот толчок при торможении:eek:

Сортировочное[/B] на что нить другое. Реальное Кусково тянет только на промежуточную станцию.:D

Михаил,да мне что в голову пришло в половину второго ночи,то и написал.

Colonel_Abel

27.12.2009, 15:47

что это за фигня такая? http://gallery.balticrailpics.net/displayimage.php?album=63&pos=0

Там же написано. Капотник М62м. Типа как 116 и капотник 114.

Гороховый

27.12.2009, 15:49

ну такие то я видел; а вот М62, модернизация что ли какая?

Vivan755

27.12.2009, 15:52

Да, от General Electric

RUSHPIL

27.12.2009, 15:58

Капотный 2ТЭ10м симпотичнее и аккуратнее выглядит.

Гороховый

27.12.2009, 15:59

GE, mother fucker:crazy:
кабина размерами такая же или увеличили? На фото сбоку не понять что там внутри,

ВИТАЛИЙ-777

28.12.2009, 11:57

всем привет! мож не в тему, а есть ли у кого-нибуть режимные карты вождения поездов особенно интересует СВРД.ЖД участки Смычка-Свердловск сортировочный, Смычка-Егоршино
я сам вот нашёл немного: http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=1803&pid=26033&mode=threaded&start=#entry26033

poputchik

29.12.2009, 09:02

ВИТАЛИЙ-777, А что там за участок? А то скачивать могут только зарегистрированные пользователи.

ВИТАЛИЙ-777

29.12.2009, 11:36

ну да надо зарёгаться

Geka

29.12.2009, 12:00

Конкурентов пропагандируешь)))

ВИТАЛИЙ-777

29.12.2009, 13:32

ага ХЕ!

Север

30.12.2009, 01:41

Нужны названия тифонов которые ставились на локомотивы СССР и России!:)

Oleg Izmerov

30.12.2009, 09:31

Кстати, самое интересное - какой же тифон ставили на 2ТЭ121? Это было нечто новенькое, в американском стиле...

Толяныч

30.12.2009, 10:40

Это было нечто новенькое, в американском стиле...
Американский стиль уродлив, режет ухо. Вот отечественные совсем другое дело.

Север

30.12.2009, 11:12

Вот названия тифонов почти никто не знает. Я коллекционирую тифоны и свистки как в цифровом виде так и в аналоговом (в смысле дудки). В цифровой коллекции есть тифоны и свистки ВЛ11, ТЭ3, ТЭМ2 (большая дудка), ТЭМ7, ТЭМ18. Все писаны специально, а не просто из видео вырезаны, записано из кабины и снаружи, длинный вариант и короткий вариант, на каждую машину 4 свистка и 4 тифона:) На очереди фантомасы, а так же дико хочется записать дудку ВЛ10=)

Barmaley

30.12.2009, 11:17

Кстати на том видео с 121-ым был слышен тифон, очень похож на ТГМ-овский.

Mars2008

30.12.2009, 14:08

Всем привет. У меня такой вопрос. Как тележка поезда проходит поворот с малым радиусом? Ведь внутреннее колесо и наружное должно вращаться с разной скоростью , на сколько я знаю там колеса жестко посажены на ось. В автомобилях это реализовано дифференциалом, а как там?

Garikk

30.12.2009, 14:12

а как там?

Проскальзывает.

Damien Zhar

30.12.2009, 14:40

Уважаемые знатоки.

Расскажите пожалуйста все плюсы и минусы холода/обильного снега и гололедицы для электропоездов, пассажирских и грузовых электровозов и тепловозов.

Благодарю

ФД-3128м

30.12.2009, 16:23

Evgenyi

30.12.2009, 16:44

Разве проскальзывает ? Там же профиль бандажа (может криво выразился) переменный - у реборды больше, снаружи меньше. При прохождении кривой колпара смещается бОльшим диаметром к внутреннему рельсу, а меньшим - к наружному, и за счет этого проходить кривую без проскальзывания.
Прошу прощения если сказал глупость.

БЛИН! Ну какая реборда??????*? реборда ТОЛЬКО У ТРАМВАЯ!!! А здесь - гребень. Товарищи, ну вырожайтесь Вы техническим языком. Ну вот ка спицей в глаз, ей-богу.

При прохождении кривой колпара проскальзывает её, немного стачивая внутрюннюю часть головки рельса. В кривых рельс переодически меняют, т.к. он изнашвается бстрее остальных.

ФД-3128м

30.12.2009, 16:50

"Все понял, умолкаю, а то по шее получу и подвиг свой не совершу" (с)

Vivan755

30.12.2009, 17:34

Расскажите пожалуйста все плюсы и минусы холода/обильного снега и гололедицы для электропоездов, пассажирских и грузовых электровозов и тепловозов
Холода? Вот:
— меньше расход энергии на собственные нужды, на ЭП1/Э5К, ЧС8, САУВ-ных ВЛ80 автоматика реже включает высокую скорость вентиляторов, на ВЛ10 по некоторым инструкциям при минусовой t° положено вести поезд на низкой скорости МВ, при плюсовой на высокой;
— меньше греется изоляция электромашин;
— дизель тепловоза дышит при низких температурах легче, поскольку больше плотность, а с ней и количество воздуха, попадающего в цилиндры;
— начинает мёрзнуть пневматическое оборудование, это поперёд всего обратные клапаны, межсекционные рукава, спускные краны, если кто замечал, на электропоездах обратный клапан компрессора заведён петлёй в салон. На тепловозах при температурах ниже примерно двадцати градусов начинаются проблемы с водяной и масляной системами, вплоть до того, что при минус пятидесяти случаются самоостановы дизеля при длительном холостом ходу;
— в тяговые двигатели может попадать снег;
— само собой, на влажных рельсах хуже условия сцепления, а мокрые колодки долго хватают;
— в мороз могут примерзать тормозные колодки, и тогда маши кувалдой.
Разве проскальзывает
Проскальзывает тоже
профиль бандажа (может криво выразился) переменный
Это называется «конусность бандажа», причём она разная для более, так сказать, чёткой установки тележки как в кривой, так и в прямой. Ближе к гребню конусность обычно около 1/20, ближе к краю около 1/40
"Все понял, умолкаю, а то по шее получу и подвиг свой не совершу" (с)
Надо ли писать такое в этой теме? «Ух, жалко, что я не на КрАЗ-е!..» © Мой батя. У меня на ZDSim-е все такие темы по струнке ходят, после каждой зачистки от встречных-поперечных сообщений худеют на четверть, а то и на треть :D

Combine

30.12.2009, 17:43

вырожайтесь
как спицей в глаз Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

на ВЛ10 по некоторым инструкциям при минусовой t° положено вести поезд на низкой скорости МВ, при плюсовой на высокой; Везде и так водят на низкой. Ну на МЖД, по крайней мере.

— в тяговые двигатели может попадать снег; И будет бабах?

Colonel_Abel

30.12.2009, 18:26

Разве проскальзывает ? Там же профиль бандажа (может криво выразился) переменный - у реборды больше, снаружи меньше. При прохождении кривой колпара смещается бОльшим диаметром к внутреннему рельсу, а меньшим - к наружному, и за счет этого проходить кривую без проскальзывания.
Прошу прощения если сказал глупость.

Не глупость, все правильно.

БЛИН! Ну какая реборда??????*? реборда ТОЛЬКО У ТРАМВАЯ!!! А здесь - гребень. Товарищи, ну вырожайтесь Вы техническим языком. Ну вот ка спицей в глаз, ей-богу.

При прохождении кривой колпара проскальзывает её, немного стачивая внутрюннюю часть головки рельса. В кривых рельс переодически меняют, т.к. он изнашвается бстрее остальных.

А вот ты Жень, явную глупость и несешь. Реборда это оффициальное техническое название, гребень это позже появилось. Меня, во всяком случае, учили так. И стачивается именно гребень, так как упирается в рельс. Есть даже такое, как подрез гребня.

Vivan755

30.12.2009, 18:53

Везде и так водят на низкой. Ну на МЖД, по крайней мере
Видимо, в ваших депо царят пьянство и разврат :D У нас тоже вроде одно время спускали, а сейчас пошло усиление, иные стали даже зимой водить на высокой. Оно же слышно с улицы, услышит проверяющий, что на низкой провёл, и всё
А шунтов на параллели у вас сколько ставят? :)
Реборда это официальное техническое название, гребень — это позже появилось
Да, ещё не надо забывать, что гребнем называется дефект при прокатке. В том числе при прокатке колесом рельса с выкрашиванием...

ФД-3128м

31.12.2009, 00:39

Про реборду. Таки выражение правильное. Во всяком случае термин "безребордная колесная пара" употребляется в технической литературе (Машиностроение, т.13, 1949 год).

Grebnev

31.12.2009, 01:50

БЛИН! Ну какая реборда??????*? реборда ТОЛЬКО У ТРАМВАЯ!!! .

Большое количество восклицательных и вопросительных знаков подряд в интернет-общении считается невежливым.

Гороховый

31.12.2009, 06:40

И будет бабах?

Ну ты же приёмщик локомотивов! расскажи коням что будет:)

Jrvin

31.12.2009, 06:46

Бабах точно не будет=)

Combine

31.12.2009, 10:46

Видимо, в ваших депо царят пьянство и разврат У нас вдобавок к этому профиль легкий :) Иногда выше 200-300 ампер за всю поездку и не дают.

А шунтов на параллели у вас сколько ставят? Самый классический режим — СП ОП3.

Evgenyi

31.12.2009, 10:49

Большое количество восклицательных и вопросительных знаков подряд в интернет-общении считается невежливым.

Сорри, виноват. Я плохой, исправлюсь.:o

ТоХ

04.01.2010, 02:48

Подскажите пожалуйста, что это за агрегат с вентилятором рядом с локомотивом и для чего предназначен?
http://www.pfoto-rzd.com/data/media/73/DSCF2015.jpg

Слесарь

04.01.2010, 03:42

Shulepko

04.01.2010, 13:16

Не успел воткнуть свои 5 коп в тему про якобы рознь между ремонтом и эксплуатацией, закрыли. Воткну сюда, вослед. На моей памяти многие в эксплуатации вышли из ремонта, а 100% ремонтных бригад работали раньше в эксплуатации. Меня как-то снимали, (в виде наказания) и я на канаве колодки менял, так оказалось, что вся эта ПТО-шечная брашка – снятые, и не захотевшие восстанавливаться бывшие члены лок. бригад. Сняли человека с должности помощника, например, а он поработал на канаве, и оказалось, что негатива то и нет! И не наказание, а поощрение получилось! Работа графиком, в цеху - два дня работы – два выходных, на яме – день-ночь, 48, спишь дома, колодку сменил, и ни клятый ни мятый идёшь играть в домино до следующего заезда локомотива на канаву. Обед – в столовую, или можешь домой сходить. И нервы целы, и ответственности гораздо меньше по сравнению с движением. Что денег меньше – так и здоровья меньше тратишь, а его, как известно, ни за какие деньги не купишь.Машинист больше заработает, только оно потом и ьольше на таблетки потратит. А хочешь и спать дома, и больше денег – иди в цех, на ТО-3 и ТР, там зарплаты (были, по крайней мере) вполне сопоставимы с локомотивными. Так многие и делали. Дизелист 5-го разряда имел почти как машинист, и ещё стаж горячий шёл. А с ремонта – обратный процесс, в основном молодёжь. Придёт в депо, поработает слесарем, и мечтает про лёгкий хлеб лок. бигад. А как переведут, поработает, и опять на канаву попадёт, то некоторых потом на локомотив и палкой не загонишь, не так там сладко оказывается. Так что всё зависит от личных качеств, кому кочевая жизнь привычнее, а кому домашняя. И ещё: машиниста любая сволочь вы…т, а слесарь любого пошлёт. Тоже плюс.

Слесарь

04.01.2010, 13:53

И ещё: машиниста любая сволочь вы…т, а слесарь любого пошлёт. Тоже плюс.

Ага! (радостно)

ТоХ

04.01.2010, 14:50

Агрегат на фото греет мощными ТЭНами, запитанными, как правило, от КС, улицу, создавая в ограниченном объёме лето, каковое и всасывается вентиляторами электровоза, нагревая и высушивая изоляцию ТЭДов.

А как этот агрегат именуется?

Слесарь

04.01.2010, 15:07

А как этот агрегат именуется?

Не знаю. Сколько я их видел, оне все самодельные, в разных депо разные.

ТоХ

05.01.2010, 01:40

Спасибо за разъяснение. Нашел ЦТ-814. Там они упоминаются как стационарные калориферные установки.

Geka

05.01.2010, 18:56

Если холодный электровоз поставить в тёплое стойло, то на нём (а главное, на электрических машинах, в том числе и ТЭД) будет конденсироваться влага. В результате ЭПС после ремонта будет в более плачевном состоянии, чем до него.:)
Вариантов два: сделать температуру в стойле, как на улице - но тогда как работать слесарям? Или же прогреть ТЭДы перед постановкой в стойло. Агрегат на фото греет мощными ТЭНами, запитанными, как правило, от КС, улицу, создавая в ограниченном объёме лето, каковое и всасывается вентиляторами электровоза, нагревая и высушивая изоляцию ТЭДов.

Зимой у нас локомотив может в стойле сутки простоять при +15+18°, а как был заморожен так и останется даже тонкий слой снега не стает с ходовой. А поскольку ТЭДы закрыты то они слегка инеем покрываются только снаружи. Внутри всё сухо и морозно.:) Да и в цеху тепловозы никто не запускает - это очень важно, хотя не смертельно, поскольку поток воздуха высок и не конденсируется.

Romeo

05.01.2010, 20:52

А у нас запускают, да ещё как, потом дышать нечем:(

пророк

05.01.2010, 21:17

А у нас запускают, да ещё как, потом дышать нечем:(
Пожалуйтесь инженеру по охране труда :D

GeneZone

06.01.2010, 17:57

Ага..., а то он не знает? Его премия тоже небось зависит от количества обслуженных машин.

Nexus

11.01.2010, 23:23

Надеюсь, что вопрос в нужной теме.
Имеется фотка входного светофора, сигнализация 3-х значная автоблокировка. Только что проследовал на станцию МВПС и освободил блок-участок. На светофоре теперь горит это:
http://s59.radikal.ru/i165/1001/5c/338af18411a1t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1001/5c/338af18411a1.jpg.html)
Что сие означает? Следующий МВПС проследовал по тому же пути без отклонения (прямо перед ним сигнал этого светофора увидеть было не судьба).

Вопрос не для праздного интереса, а для решения проблемы с одним известным в узких кругах проекте :)

Evgenyi

11.01.2010, 23:49

Ну во-первых ЭТО 4АБ. Это значит что в переди свободны 3 блок-участка. 4 х значная автоблокировка.

Nexus

11.01.2010, 23:51

ну во-первых у нас 4АБ не применяется.
во-вторых - это сразу после красного сигнала, МВПС не научились еще перепрыгивать через блок-участок.

Aleks

11.01.2010, 23:57

сигнализация 3-х значная автоблокировка.
Что сие означает?
То, что я вижу на фото, означает, по крайней мере, что данный светофор - сигнал 4-х значной автоблокировки. Причем это видно даже не по показанию ЖЗ, а по расположению линз ЖК-ЗЖ. У трехзначного светофора линзы расположены в порядке ЖЗ-КЖ.

genesis

12.01.2010, 00:39

Входной 4-х значный ставится при определенном условии: если блок-участков впереди меньше длины требуемого тормозного пути. А то, что после К загорелся ЖЗ скорее всего означает, что перевели стрелку.

Evgenyi

12.01.2010, 00:39

Вот именно это я и хотел сказать. Кроме того, БУ необязательно перепрыгивать. У нас на ст. 5КМ такая же тема - только уехал и ЖЗ горит. У сигналки оооочень много своих причудов, иной раз некоторые расходятся с ИСИ. А вообще - Я понял одно, что ЖД - это место где одна инструкция прямопротиворечит другой.

GA610

12.01.2010, 01:31

Это значит что в переди свободны 3 блок-участка.

Даааа?

Саня

12.01.2010, 02:39

Даааа?

Два.

Yolkin

12.01.2010, 06:04

Только что проследовал на станцию МВПС и освободил блок-участок. На светофоре теперь горит это:
<...>
Следующий МВПС проследовал по тому же пути без отклонения (прямо перед ним сигнал этого светофора увидеть было не судьба).
Первый МВПС принимался с отклонением. Принялся, освободил главный ход. Следующему приготовили маршрут по главному пути без отклонения, следующий выходной (маршрутный) - жёлтый.
Сигнализация по крайней мере на станции - 4АБ, до станции могло быть и 3АБ. Или вариант, что маршруты поездов были приготовлены на разные направления, первому на участок с 3АБ, а второму (сигнал которому мы видим на скрине) на участок с 4АБ.

Evgenyi

12.01.2010, 13:04

А я 3 АБ уже долго не видел. разве что на севере после Мги. Там вообще Жэсть - блок-участки по 2 км. У нас на главном ходу 800 - 1200 м.

Geka

12.01.2010, 13:34

А я 3 АБ уже долго не видел. разве что на севере после Мги. Там вообще Жэсть - блок-участки по 2 км. У нас на главном ходу 800 - 1200 м.
Россия даже больше чем Вы думаете и 3-х значная встречается гораздо чаще, с блок участками от 1200м до 2км. 4-х значная применяется на участках с интенсивным движением электропоездов.

Pahann4

12.01.2010, 13:52

иной раз некоторые расходятся с ИСИ.

Я такого сигнала в ИСИ вообще не нашёл, там есть только с зелёным мигающим

Grebnev

12.01.2010, 14:18

http://s006.radikal.ru/i214/1001/ed/0e86d9123b60t.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1001/ed/0e86d9123b60.jpg.html)

Интересно, какова информационная ценность вот этой надписи в кабине локомотива? (здесь ТЭП70)

ИМХО, намек бригаде-"Парни, шайтан-арба может и быстрее, но лучше не превышать!"

В таком случае-каков потолок скорости у разных локомотивов ? (не конструкционнная, а та, которую можно развить на пределе возможностей на столе )

какие будут мнения?

Evgenyi

12.01.2010, 14:25

Ну 140 точно будет. Вот например у ЭТ2М конструкционная 130, а максимальная 120.

Mr.Voron

12.01.2010, 14:31

В ЧС2т, 7, 2, 2к вроде как 160км\ч, резаком 120км\ч насколько я помню. А больше не помню, но по аналогии ЧС200 - 200км\ч, ЧС6 - 160км\ч, но в 6 и 200 я ни разу не был, поэтому пишу наугад. Но, я считаю, что на 2т, 2, 2к и 7 больше 140 не ездят. На 6 и 200 ездят и 160 и 200км\ч.

Combine

12.01.2010, 14:36

Я такого сигнала в ИСИ вообще не нашёл, там есть только с зелёным мигающим Есть там ЖЗ. В главе про проходные светофоры.

Pahann4

12.01.2010, 14:40

Есть там ЖЗ. В главе про проходные светофоры.

На фото входной изображён

Pahann4

12.01.2010, 14:45

В таком случае-каков потолок скорости у разных локомотивов ? (не конструкционнная, а та, которую можно развить на пределе возможностей на столе )

какие будут мнения?

У 2тэ116 конструктивная 100км/ч, но в инете есть видео как с пассажирским 120 ехали в 2007году когда НЭ слетел http://2te116.livejournal.com/3708.html

Digger

12.01.2010, 15:33

У 2тэ116 конструктивная 100км/ч, но в инете есть видео как с пассажирским 120 ехали в 2007году когда НЭ слетел http://2te116.livejournal.com/3708.html
...которое я и снимал ;) Вот оно, кстати -смотреть, ютуб- (http://www.youtube.com/watch?v=5H2ABQEU6K4), правда, скорость была около сотни на этот момент - не больше, но местами, до Дно, летели и 105-110. Какой был медвед от трактора - надо было просто видеть. Видео тех медведов у меня есть. :crazy:
За качество не пинать - снималось на очень хреновую и древнюю мыльницу.

http://photofile.ru/photo/dazmen/2987718/large/61204915.jpg

А что до видео по ссылке - это вообще Тамбовская область(и снимал Олег, собственно, на его жж и ссылка) :)

В ЧС2т, 7, 2, 2к вроде как 160км\ч, резаком 120км\ч насколько я помню. А больше не помню, но по аналогии ЧС200 - 200км\ч, ЧС6 - 160км\ч, но в 6 и 200 я ни разу не был, поэтому пишу наугад. Но, я считаю, что на 2т, 2, 2к и 7 больше 140 не ездят. На 6 и 200 ездят и 160 и 200км\ч.
ЧС6.
http://photofile.ru/photo/dazmen/2987718/large/61204681.jpg

Vivan755

12.01.2010, 15:39

Да ладно, в полтора раза можно спокойно перекрыть конструкционную, но долго локомотив так не отъездит, а с поездом он так и не разгонится, не хватит напряжения на двигателях, чтобы удержать достаточный для преодоления сопротивления движению ток, так что удел скоростных рекордов — максимум пара вагонов. Так даже 2ТЭ10М до 160 разгоняли...

Combine

12.01.2010, 15:43

На фото входной изображён Прочти пункт внимательнее :)

2.15. На участках, оборудованных автоблокировкой с четырехзначной сигнализацией, проходными, входными, маршрутными по главному пути и выходными светофорами подаются сигналы:

один зеленый огонь — впереди свободны три или более блок-участка;

один желтый и один зеленый огни — впереди свободны два блок-участка (рис. 2.18);

один желтый огонь — впереди свободен один блок-участок;

один красный огонь — «Стой! Запрещается проезжать сигнал».

Dmytro

13.01.2010, 02:05

Есть ли в ЧС4 санузел? :confused:
Мне один помощник рассказывал, что, мол, был случай, когда у машиниста дно прорвало. Там он тупо дверь открыл и давай... :crazy: Потом оттирал поручни и ступеньки.

Oleg Izmerov

13.01.2010, 09:36

В таком случае-каков потолок скорости у разных локомотивов ? (не конструкционнная, а та, которую можно развить на пределе возможностей на столе )

Локомотивы отечественной разработки обычно испытываются до скорости, соответствующей превышению конструкционной на 20%. (на случай погрешности скоростемера).

Дальнейшее превышение скорости может привести к аварийной ситуации, например, к повреждению ТЭД.

Унифицированная тележка 2ТЭ116 позволяет при изменении передаточного числа повысить конструкционную скорость до 120 км/ч. Также тележка Sr1 при изменении передаточного числа может иметь конструкционную скорость 160 км/ч.

xXx

13.01.2010, 18:23

Первый МВПС принимался с отклонением. Принялся, освободил главный ход. Следующему приготовили маршрут по главному пути без отклонения, следующий выходной (маршрутный) - жёлтый.
Сигнализация по крайней мере на станции - 4АБ, до станции могло быть и 3АБ. Или вариант, что маршруты поездов были приготовлены на разные направления, первому на участок с 3АБ, а второму (сигнал которому мы видим на скрине) на участок с 4АБ.

Вовсе необязательно что там 4-хзначная автоблокировка. Достаточно изучить РУ-30-80(дополнение) внимательно, и заметить: что в случае, когда блок-участок на станции между входными\маршрутными\выходными светофорами меньше тормозного пути для снижения скорости, то на предстоящих светофорах применяется сигнал зелёный-жёлтый огни.
http://s40.radikal.ru/i090/1001/5e/02a6b538aca2t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1001/5e/02a6b538aca2.jpg.html)
Но насчёт переключенной стрелки, верно замечено, её точно переключили после проезда МВПСом, прыгать через блок участки - это уже слишком :D

Aleks

14.01.2010, 10:37

Но насчёт переключенной стрелки, верно замечено, её точно переключили после проезда МВПСом, прыгать через блок участки - это уже слишком :D
Или на следующем светофоре перегорел красный огонь. В итоге он был перенесен на предыдущий.

xXx

14.01.2010, 13:00

Или на следующем светофоре перегорел красный огонь. В итоге он был перенесен на предыдущий.

:crazy: отжигаешь :D

Colonel_Abel

14.01.2010, 18:55

:crazy: отжигаешь :D

Ничего не отжигает. При автоблокировке, если на проходном светофоре перегорит лампа красного огня, то красный будет гореть на предыдущем до тех пор, пока тот, который со сгоревшей лампой, не переключится на желтый. Значит что ? Долго горит красный, потом сразу зеленый.

xXx

14.01.2010, 19:12

Ничего не отжигает. При автоблокировке, если на проходном светофоре перегорит лампа красного огня, то красный будет гореть на предыдущем до тех пор, пока тот, который со сгоревшей лампой, не переключится на желтый. Значит что ? Долго горит красный, потом сразу зеленый.

Простите, не так понял "предидущий" :D Подумал, что Aleks имел ввиду другое, мол перенесён на предстоящий перед перегоревшим, криво прочитал :rofl: Ещё раз, прошу прощения Aleks :o

Надо признать, не знал этой фишки, сам РУ-30-80 ещё не дочитал :D

Yolkin

15.01.2010, 06:08

Предыдущий, предстоящий...

Есмть же устоявшийся термин "предупредительный к..."
С ним путаницы меньше будет.

xXx

15.01.2010, 20:35

Предыдущий, предстоящий...

Есмть же устоявшийся термин "предупредительный к..."
С ним путаницы меньше будет.

Да, пожалуй так будет намного логичнее :)

Aleks

15.01.2010, 20:57

Предыдущий, предстоящий...

Есмть же устоявшийся термин "предупредительный к..."
С ним путаницы меньше будет.
Нормальные термины: предыдущий и последующий, считая по ходу движения.

А предупредительный? Как-то неправильно будет так говорить про двузначную блокировку или про маневровые светофоры.

xXx

16.01.2010, 00:12

Нормальные термины: предыдущий и последующий, считая по ходу движения.

А предупредительный? Как-то неправильно будет так говорить про двузначную блокировку или про маневровые светофоры.

ну про маневровые конечно такое не прокатит, а для проходных и входных - годится :)

Evgenyi

17.01.2010, 02:13

Народ, а не подскажете что нужно для работы в одно лицо? И в каких депо в питере это возможно?
Там, слышал комиссия отдельная проходится? Говорят она круче скоростной. Это правда?

Romeo

17.01.2010, 02:31

Прежде всего для работы в одно лицо тебе нужен соответствующий локомотив, самый распространённый ЧМЭ3, на них обычно пенсионеры работают, так, что комиссия там сам понимаешь какая:) Есть машинки посерьёзнее, которые оборудованы блоками ТСКБМ и ещё кучей полезных и нужных вещей для работы именно в одно лицо, на пассажирские на такую работу попадают избранные, комиссия конечно же пожёсче, но незнаю как по сравнению со скоростняками. Со мной раньше в МГУПСе учился парень, который ездил на ЧС4т в одно лицо, говорил, что комиссия как у космонавтов:)

Evgenyi

17.01.2010, 03:13

Colonel_Abel

17.01.2010, 11:09

Нееее...вот только не манёвры! Манёвры для меня - это грязь. Это вообще за поездную работу не считаю.
А на ЭП2К возможно в одно лицо работать? На секциях мне однозначно в одно лицо не светит, блин. Так бы если бы можно было бы на МКУхе (электричка питер-мск.) или на "гудке" работать в одно лицо, было бы не плохо.

А как попасть к этим "избранным"?

Жень, во первых не надо хаять тех, кто работает на маневрах, там своя специфика и свои сложности, да и без них ни один поезд не отправится в рейс, так как его надо расформировать, сформировать, подать на экипировку, под посадку, ту же электричку поставить в стойло, своим ходом она не заедет итд. А во вторых я пока не вижу ни одного локомотива, на котором ТЕХНИЧЕСКИ возможно работать в одно лицо без ущерба безопасности движению. Близок к этому ЭП10 и всеми нелюбимая, кроме Denis-а :D , "птичка". Все.

Evgenyi

17.01.2010, 12:47

А ЭП2К? Эп1М? На ЭП1М у нас в одно лицо все работают. Вот только далековаты они от меня. Вот было бы здорово на ЭП2К в одно лицо работать...

alexcat

17.01.2010, 12:49

А во вторых я пока не вижу ни одного локомотива, на котором ТЕХНИЧЕСКИ возможно работать в одно лицо без ущерба безопасности движению.А каким, на Ваш взгляд, требованиям должен удовлетворять локомотив для работы в одно лицо?

GA610

17.01.2010, 13:42

А ЭП2К? Эп1М? На ЭП1М у нас в одно лицо все работают.

Если они работают, это еще не значит что они работают безопасно.:)

Слесарь

17.01.2010, 14:20

Именно. Пока что только на манёврах можно без существенного снижения безопасности движения работать в одно лицо. Ну, может, ещё на вывозе... Вроде как машки, которые поезда выводят с Московского вокзала Питера.

Нееее...вот только не манёвры! Манёвры для меня - это грязь. Это вообще за поездную работу не считаю.

Манёвры - это изначально не поездная работа. А насчёт грязи - пром. транспорт, получается, вообще не люди, что ли? И там, кстати, и секции, бывает, эксплуатируются...
Да, вот поставят тебя на манёвры при депо - вешаться побежишь?:)

Colonel_Abel

17.01.2010, 14:54

А ЭП2К? Эп1М? На ЭП1М у нас в одно лицо все работают. Вот только далековаты они от меня. Вот было бы здорово на ЭП2К в одно лицо работать...

Что ЭП2к, что ЭП1м для работы в одно лицо не предназначены. При любой неисправности, что бы поставить перемычку, надо выходить из кабины, значит останавливай поезд.

А каким, на Ваш взгляд, требованиям должен удовлетворять локомотив для работы в одно лицо?

В первую очередь надежность и тройное дублирование цепей управления. Что бы любую неисправность можно было вывести из схемы через бортовой компьютер не выходя из кабины и не останавливая поезд. Нормальные приборы безопасности, а не это уе...ще под названием ТСКБМ с "обратным" алгоритмом. Когда бордствуешь, особенно при езде на красный или в тупик обязательно тебя "дернет", но если задремал, то будет молчать, хотя должно быть наоборот.

Если они работают, это еще не значит что они работают безопасно.:)

Вот именно. На ЭП1м панель индикации САУТ-а поставили так, что она смотрит на место помощника, машинист ее вообще не видит за углом пульта. Каким местом думали дизайнеры кабины ?

alexcat

17.01.2010, 15:06

В первую очередь надежность и тройное дублирование цепей управления. Что бы любую неисправность можно было вывести из схемы через бортовой компьютер не выходя из кабины и не останавливая поезд. Нормальные приборы безопасности, а не это уе...ще под названием ТСКБМ с "обратным" алгоритмом. Когда бордствуешь, особенно при езде на красный или в тупик обязательно тебя "дернет", но если задремал, то будет молчать, хотя должно быть наоборот.Спасибо, понятно.
На ЭП1м панель индикации САУТ-а поставили так, что она смотрит на место помощника, машинист ее вообще не видит за углом пульта. Каким местом думали дизайнеры кабины ?А они вообще существуют? :D

Romeo

17.01.2010, 15:08

Как это каким, конечно же головой:) Когда-то читал в локомотиве о том как работают наши дизайнеры, тогда помоему ещё ЭП-10 была в стадии чертежей, ну так вот как их там только грязью не поливали, доходило до того, что КМ ставили чуть ли не под потолком:) ТСКБМ конечно глючит, некоторые машинисты с собой в поездку брали кота из дому и вешали на него браслет-толи шутка, а может и правдо было. А вот интересно спрсить у машинистов, кто-нибудь уже с РПЛ-2 ездил(регистратором переговоров) Я смотрю что-то они массово стали выходить из строя:)

Evgenyi

17.01.2010, 15:44

Ну не знаю, вон мурманские все в одно работают и ничего. И мне руг говорил, что когда у него неисправность была, то он просто опустил рога и поменял предохранитель. и всё. И больше там вроде никуда и не залезешь.
Блин, хреново что в одно лицо у нас не работают. Очень жаль.

Ну у нас на МВПС везде эти РПЛы стоят. Только мы как пиз..ели о бабах, сиськах, плохом начальстве и низкой з/п, так и пиз..им.

Да, вот поставят тебя на манёвры при депо - вешаться побежишь?:)

Вешаться не побегу, но либо добьюсь того чтоб меня на линию вернули, либо депо поменяю. Я на манёвры в жизни не пойду будь у них хоть самая высокая з/п в мире. Не то это. Я могу только на линии. Характер такой у меня своеобразный. Думаю, товарищ Полковник и mashinistkos меня поймут.

GA610

17.01.2010, 16:18

Блин, хреново что в одно лицо у нас не работают.Очень жаль.

Странно. Ты уже машинист? Не боишься на вольные хлеба отправиться, за ненадобностью?:confused:

:) Не ведаешь ты, Евгений, чего желаешь. Одно дело слышать о том как работают другие, другое дело работать. В кабину двоих человек не дурак посадил.

Evgenyi

17.01.2010, 16:39

Я пока не машинист. но вот когда им стану то хотел бы поработать в одно лицо.

Даниэль

17.01.2010, 16:52

На отечественной технике лучше в одно лицо не ездить, а вот на Bombardier прокатиться можно.
(мнение дилетанта)

Romeo

17.01.2010, 17:50

На отечественной техники надо за собой вагон возить с ремонтной бригадой и при этом иметь выход с электровоза прямо в вагон напрямую, тогда можно в одно лицо работать:)

Combine

17.01.2010, 18:34

И мне руг говорил, что когда у него неисправность была, то он просто опустил рога и поменял предохранитель. и всё. И больше там вроде никуда и не залезешь. В ЭП1 как раз-таки есть куда лазить... Это в ЭП10 все в опломбированных шкафах.

В кабину двоих человек не дурак посадил. Согласен. На коротких плечах еще можно одим лицом, а вот на длинных без ПМ никуда. Хотя бы чисто психологически, чувство локтя и все такое. Да и на МВПС без помощника никуда — кто за посадкой наблюдать будет?

Digger

17.01.2010, 18:41

В Горьком собираются пасс. движение на Владимир закрыть в одно лицо, ЭП1М отдать в Казань, все это до мая-месяца собираются. А на Арзамас грузовое в 1 харю. Это со слов кореша из Горького-Московского.

GA610

17.01.2010, 18:46

Неисправности, которые при работе с помощником не доставляют особых проблем, при работе в одно лицо оборачиваются некоторым геморроем. В случае невнимательности машиниста есть шанс, что даже помощник -идиот по жизни, неговоря про нормального, сможет его одернуть. В одно лицо такого шанса нет.

ЗЫ: Как на грузовых в одно лицо, я даже представить не могу.

dmitrain

17.01.2010, 19:40

А на тепловозах в одно лицо вообще нельзя? Я летом ехал на ТЭП70бс, так вроде там было написано, что он оборудован для работы в одно лицо. Но помощник конечно же был.

Pahann4

17.01.2010, 20:16

кто-нибудь уже с РПЛ-2 ездил(регистратором переговоров) Я смотрю что-то они массово стали выходить из строя:)

На Картолинских электровозах почти на всех стоят. Он регистрирует только при смене сигнала, при следование на жёлтый, КЖ и белый.

Pahann4

17.01.2010, 20:17

А на тепловозах в одно лицо вообще нельзя?

Только не на наших тепловозах :crazy:

Romeo

17.01.2010, 20:59

На Картолинских электровозах почти на всех стоят. Он регистрирует только при смене сигнала, при следование на жёлтый, КЖ и белый.
Да у нас на московской тоже везде стоят, а толку-половина не работает:) Он завязан через реверсивку и АЛСН. При смене огней на Ж и КЖ, а также белый загорается красный светодиод, информирующий о том, что запись началась:) Читал в приказе, о том, что если ЛБ приезжает с неиспраным регистратором, то она несёт за него полную ответственность и ремонт его оплачивает из своего кармана.

Pahann4

17.01.2010, 21:03

Да у нас на московской тоже везде стоят, а толку-половина не работает:) Он завязан через реверсивку и АЛСН. При смене огней на Ж и КЖ, а также белый загорается красный светодиод, информирующий о том, что запись началась:)

РАцию выключаешь и он перестаёт писать

Combine

17.01.2010, 21:26

Читал в приказе, о том, что если ЛБ приезжает с неиспраным регистратором, то она несёт за него полную ответственность и ремонт его оплачивает из своего кармана. Их перед каждой выдачей локомотива проверяют? А если приемка по кольцу? А если он изначально неисправен, при приемке?

Pahann4

17.01.2010, 21:28

Их перед каждой выдачей локомотива проверяют? А если приемка по кольцу? А если он изначально неисправен, при приемке?

Каждая бригада при приёмки проверяет его работу и делает запись в журнале ту-152 "РПЛ исправен"

Romeo

18.01.2010, 00:53

Ага, также они пишут и про АГС :), у которого не то что фишки откручены, но уже и предохранителей нет и кнопки поломаны. Про РПЛ записи появляются после сдачи, а не во время приёмки, хм, ладно подождём чуть, может и заработает прослушка:)

DDT17

18.01.2010, 05:47

Romeo

18.01.2010, 07:46

Вся электрификация сейчас идёт переменным током. А на счёт конкретного направления упомянутого, сказать ничего не могу.

Pahann4

18.01.2010, 08:18

Вопрос к "тепловозникам": приходилось видеть, как одна секция 2ТЭ10У(М) таскала пассажирские поезда с чуть ли не 16 вагонами (если говорить конкретно, то это участок Самара-Оренбург). Как осуществляется разгон, поддержание скорости, насколько приходится выкручивать контроллер? Критичен ли для этих тепловозов такой режим работы?

И еще: слышал, что этот самый участок собираются электрифицировать. Есть ли информация о том, каким родом тока? А также какие предположительно электровозы будут обслуживать пассажирские и грузовые поезда?
16 вагоном?http://s001.radikal.ru/i195/1001/4b/7d3ac65f396ft.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1001/4b/7d3ac65f396f.jpg.html)<=19вагонов . 16вагонов примерно 1000тонн и это для грузового тепловоза должно быть тяжело?:rofl: :rofl:. С Илецка по 22 вагона таскали, с такими поездами позиций по 13 на разгоне 9-11 для поддержания скорости. Пассажирские машинисты рассказывали когда были у нас ТЭП70 то на нём со ст. Маячная на ст. Донгузская как летали 80 так вылетали 80км/ч, а на тэ10 влетаешь 80км/ч и вылазиешь около 60км/ч :confused:

Pahann4

18.01.2010, 08:22

И еще: слышал, что этот самый участок собираются электрифицировать. Есть ли информация о том, каким родом тока? А также какие предположительно электровозы будут обслуживать пассажирские и грузовые поезда?

http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=144079&postcount=7

Digger

18.01.2010, 11:25

noname

18.01.2010, 13:24

Да ладно, нас в Анапу 2ТЭ10М часто таскали одной секцией, нормально вполне.

Пассажирам ненормально :) Пока до Анапы доедешь, весь вагон в дыму будет.

Raskolnikov

18.01.2010, 13:57

Pahann4

18.01.2010, 15:00

У нас секции 2ТЭ10Ут-К поезда по 20 вагонов летом таскают (309/310 и 311/312). А вообще, на Паровозе видел фотографии половинок под грузовыми поездами. Да что, даже на этом сайте есть видео-секция 2ТЭ10У ведет порожняк.

У нас с 5-тясячником до Красногвардейца доезжали, главное в Сырт с толкачом вылезти и в Красногвардеец заползти. И желательно что бы хотя бы компрессор второй работал :crazy:

Romeo

18.01.2010, 17:17

Пассажирам ненормально :) Пока до Анапы доедешь, весь вагон в дыму будет.

Хехе помню ложишся спать ночью на верхнюю полку и проснувшись утром чувствуешь в вагоне запах соляры, смотришь в окно, а там уже тепловоз в кривой дымит:) Только вот я всегда видел 2 секции, может сейчас они стали одной таскать.

Digger

18.01.2010, 18:02

Пассажирам ненормально :) Пока до Анапы доедешь, весь вагон в дыму будет.
Ну не знаю, я ездил все время туда практически в голове(3 вагон, если ехать в сторону Крымской), ничего такого не замечал, тамошние 2ТЭ10М не особо-то и медведили, это был 2008г. Не, ну может кому-то легкий дымок покажется катастрофой... это вы еще Петрозаводск в свое время не видели(до электрификации) :D Вот тамошние 2ТЭ10* - это было да... кстати, фотки на паровозе есть, а здесь даже видео с тех времен, пусть и не самого лучшего качества, но для истории очень познавательно.

А в Анапе я всего два-три тепловоза видел в 2 секции. Сейчас там вроде поступили несколько 2ТЭ116У и ТЭП70БС.

Pahann4

18.01.2010, 18:30

У нас секции 2ТЭ10Ут-К поезда по 20 вагонов летом таскают (309/310 и 311/312).

Летом замучаешься его тащить со включенными кондиционерами, он даже с горки не особо раскатывается

noname

18.01.2010, 21:04

Ну не знаю, я ездил все время туда практически в голове(3 вагон, если ехать в сторону Крымской), ничего такого не замечал, тамошние 2ТЭ10М не особо-то и медведили, это был 2008г. Не, ну может кому-то легкий дымок покажется катастрофой... это вы еще Петрозаводск в свое время не видели(до электрификации) :D Вот тамошние 2ТЭ10* - это было да... кстати, фотки на паровозе есть, а здесь даже видео с тех времен, пусть и не самого лучшего качества, но для истории очень познавательно.

А в Анапе я всего два-три тепловоза видел в 2 секции. Сейчас там вроде поступили несколько 2ТЭ116У и ТЭП70БС.

Я в 2007 ехал в Анапу под половинкой 2ТЭ10М. Мне в одиннадцатом вагоне досталось очень прилично. Весь путь от Крымской до Анапы в вагоне была легкая дымка.
Петрозаводск я в свое время видел, но добирался туда по воде :)

logoff

18.01.2010, 21:42

Я в 2007 ехал в Анапу под половинкой 2ТЭ10М. Мне в одиннадцатом вагоне досталось очень прилично. Весь путь от Крымской до Анапы в вагоне была легкая дымка.
Петрозаводск я в свое время видел, но добирался туда по воде :)

Сколько ни ездил под двумя секциями десяток, всегда плотная дымовая завеса шла максимум до седьмого вагона а лёгкий дымок тянулся вдоль колеи до последнего вагона и далее. Но что б в самом вагоне была дымка....:confused:

Digger

18.01.2010, 22:10

Я в 2007 ехал в Анапу под половинкой 2ТЭ10М. Мне в одиннадцатом вагоне досталось очень прилично. Весь путь от Крымской до Анапы в вагоне была легкая дымка.
Петрозаводск я в свое время видел, но добирался туда по воде :)
Может в 2008 2ТЭ10М там получше стали? Я все лето ездил тогда и по сравнению с Узловскими, а уж тем более - с Петрозаводскими 2ТЭ10М/2ТЭ10У - те, просто конфетки =)

Vivan755

19.01.2010, 11:10

Я в 2007 ехал в Анапу под половинкой 2ТЭ10М. Мне в одиннадцатом вагоне досталось очень прилично. Весь путь от Крымской до Анапы в вагоне была легкая дымка
11-й - это круто, мы в позапрошлом ехали в третьем вагоне под юдинской половинкой 2ТЭ10М. Был май, жара, половина окон открыты, внутри за десять минут повис такой кисло-сладкий волок, каким, наверное, потравились бедняги из клуба "Хромая лошадь"... Чтобы не чуять эту гадость, побыстрее уснул, благо три ночи мы спали по залам ожидания и купе проводников

noname

19.01.2010, 12:50

11-й - это круто, мы в позапрошлом ехали в третьем вагоне под юдинской половинкой 2ТЭ10М. Был май, жара, половина окон открыты, внутри за десять минут повис такой кисло-сладкий волок, каким, наверное, потравились бедняги из клуба "Хромая лошадь"... Чтобы не чуять эту гадость, побыстрее уснул, благо три ночи мы спали по залам ожидания и купе проводников

У меня воняло именно солярой. А вот кисло-сладкий запах витал в воздухе когда я ехал в Минск под ТЭП70.
Интересная, однако, тема - запах выхлопа тепловозов :D

DDT17

19.01.2010, 15:07

Интересная, однако, тема - запах выхлопа тепловозов

Да, да! Вот кстати хотел как раз по этой теме спросить. У тех же 2ТЭ10У(М) запах выхлопа относительно приятный (по крайней мере для некоторых), а дым сероватый, ближе к белому. Что касается ТЭП70, то тут хоть и дыма меньше, но он коптящий, черный, а запах как у КамАЗа вместе со старым ГАЗом или еще хуже. В чем причина такого различия?

Combine

19.01.2010, 15:38

Двухтактный и четырехтактный дизеля, думаю.

sas

19.01.2010, 15:44

У меня воняло именно солярой. А вот кисло-сладкий запах витал в воздухе когда я ехал в Минск под ТЭП70.
Интересная, однако, тема - запах выхлопа тепловозов :D
Но самый лучший запах на паровозе.:)

Romeo

19.01.2010, 16:06

Самый лучший запах от электровоза;)

SAId

19.01.2010, 16:27

Самый лучший запах от жарящегося мяса!!!;)

Vivan755

19.01.2010, 16:31

Вот именно, настоящий запах сильного живого металла, приборная смазка, горячая изоляция, масло и ещё десяток нот! Когда стирал одежду после Красноуфимска-09 - на всю квартиру запахло электровозом, ходил и кайфовал... А на паровозе что - глаза только режет

Гороховый

20.01.2010, 18:53

Самый лучший запах от электровоза;)

от самого лучшего в мире - ЧС2:)

Pahann4

20.01.2010, 22:26

Там, слышал комиссия отдельная проходится? Говорят она круче скоростной. Это правда?

В Оренбурге эту комиссию прошёл только один машинист, в Карталах трое.

Ромыч РЖДУЗ

21.01.2010, 20:03

Давно хотел спросить, но всё как то не доходит дело. Не знаю, может подобные вопросы уже задавались.
Для чего на ЧСах, (ЧС4т,2т,6,7,8) есть "врезное" окно? Если смотреть на кузов, то практически все окна слегка выступают резиновой прокладкой наружу. Это мало бросается в глаза. Но заметнее больше все то, что есть с каждой стороны окно, которое как бы вдавлено в борт и сидит там, с резиновым уплатнителем. Для чего это сделано?:confused:

SAId

21.01.2010, 20:05

Как рассчитывается разница по высоте внутреннего и внешнего рельса в кривых? Есть ли какие-то нормативы? Можно ли где-то про это почитать?

Colonel_Abel

21.01.2010, 20:31

Ромыч РЖДУЗ

21.01.2010, 20:38

Zabor

21.01.2010, 21:16

SAId

21.01.2010, 21:24

Пишу прямо из ПТЭ:
Разрешается на прямых участках пути, содержать одну рельсовую нить, на 6мм выше другой, в соответствии с нормами установленными МПС России.
Возвышение наружной нити на кривых, в зависимости от радиуса и скорости, устанавливается приказом НОДа.
Возвышение наружной нити, не должно превышать 150мм
Сам не давно купил свежую книгу по ПТЭ и случайно наткнулся :)

Спасибо большое.:drinks:

А на практике какие примерно используются значения? Т.е. как можно посчитать, зная установленную скорость и радиус, вычислить высоту? Может есть какие-то общеупотребительные коэффициенты?

Aleks

21.01.2010, 22:10

http://94.198.110.134/DSC_4341-01a.jpg

SAId

21.01.2010, 22:46

Aleks
Премного благодарен!!!:drinks:
Как раз то, что нужно.

Ромыч РЖДУЗ

21.01.2010, 22:50

А как часто заменяются съемные бандажи на КП электровоза при нормальной (обычной) эксплуатации, понятно, что замена по износу, а какие примерно сроки службы до критического износа?
Ну насколько мне известно, на грузовых на грузовых электровозах, максимальный износ бандажей колёсной пары, до 36мм, а на пассажирских, до 45мм. Вот тогда наверное и меняют, если такая критическая толщина бандажа пришла. Надеюсь ты это имел ввиду?;)

Слесарь

21.01.2010, 23:24

А как часто заменяются съемные бандажи на КП электровоза при нормальной (обычной) эксплуатации, понятно, что замена по износу, а какие примерно сроки службы до критического износа?

Насчёт электровозов точно не скажу, а на маневровых (у которых, правда, пробеги меньше, но и износ больше, т.к. их точат по гребням) в зависимости от района работы бандажи служат и 5(это мало), и 10 лет(это прилично)...

Есть такой показатель, изменение проката (или толщины гребня, что быстрее изнашивается) на измеритель, на 10000 км пробега. Не могу назвать даже порядок для электровоза...

Zabor

22.01.2010, 02:08

Рома, я как раз сроки имел ввиду.

Слесарь, спасибо, 5-10 лет прилично, думал они быстрее снашиваются, значит за жизнь машины в среднем всего 3-5 замен.

Евгений.

22.01.2010, 13:11

Сам не давно купил свежую книгу по ПТЭ и случайно наткнулся :)

Точно самая свежая? :)
22 декабря 2009 года вышла новая ПТЭ.

Yolkin

22.01.2010, 14:10

22 декабря 2009 года вышла новая ПТЭ.
[на автомате]

Где скачать?

Mr.Voron

22.01.2010, 14:19

Скачать сейчас вряд ли где можно, а вот купить можно. У меня еще .doc версия новой ИСИ есть, хотя хз насколько она новая, друг кидал год назад...

Евгений.

22.01.2010, 15:34

У меня пока что нет ни в бумажной ни в электронной версии. Но на днях пришлют электронную версию.

Ромыч РЖДУЗ

22.01.2010, 15:40

Я купил ПТЭ, там 2010 года она!:)

r22-41

22.01.2010, 16:01

Я купил ПТЭ, там 2010 года она!:)

в таких книжках принято смотреть не год покупки, а дату утверждения с изменениями и дополнениями(если есть) ... а впрочем это несущественно и никому не интересно... ведь правда?:o

Mr.Voron

22.01.2010, 18:22

У меня 2007г. Изменения и дополнения от 2001 и 2002гг. Нужно бы новую купить, но, я думаю, не сильно там все поменялось-то.

Mr.Voron

22.01.2010, 22:11

пророк

22.01.2010, 22:17

Прошу прощения за даблпост, у меня вдруг возник такой вопрос: а почему при прицепке пинч отопления подключает не помощник? Вроде диэлектрические перчатки есть и допуск к напряжению выше 1кВ есть...
Не всегда. Смотря какая группа по электробезопасности. Подключить то может любой, но вот всякие там проверяющие постоянно палят, дабы твоя премия улетела в фонд электродепо.

Немного офф о проверяющих. До меня сегодня дое... извините докопалась молодая инспекторша по охране труда. Стою в канаве, грею паяльной лампой влагосборник, она проходит и спрашивает показывая на пластмассовую емкость под бензин с этикеткой "Жигулевское"
- Это что?, Пиво?
- Как видите.
- Этикетку содрать и сделать соответствующую надпись по ГОСТу.

:crazy:

Mr.Voron

22.01.2010, 22:21

А сколько всего групп, и чем они друг от друга отличаются, какие возможности предоставляют?
PS: это в Лобне такой инспектор? бюрократы хэровы

пророк

22.01.2010, 22:29

А сколько всего групп, и чем они друг от друга отличаются, какие возможности предоставляют?
PS: это в Лобне такой инспектор? бюрократы хэровы

Точно не скажу про группы, на лекции был, но нихрена не помню.:(

Не совсем в Лобне. Я сейчас практикуюсь (да и наверное буду в дальнейшем работать) в Участке Ильича (филиал Лобни, Белорсское направление).

Mr.Voron

22.01.2010, 22:38

mario713

22.01.2010, 22:42

У меня 2007г. Изменения и дополнения от 2001 и 2002гг. Нужно бы новую купить, но, я думаю, не сильно там все поменялось-то.
новые интсрукции утвердят, их и покупайте.

Garikk

22.01.2010, 22:45

а почему при прицепке пинч отопления подключает не помощник? Вроде диэлектрические перчатки есть и допуск к напряжению выше 1кВ есть...

Ну ПЭМ всётаки электрик по специальности и отвечает за электрооборудование поезда, а помощник вроде бы локомотивом заниматься должен

пророк

22.01.2010, 22:45

Ну я понял где это. Раньше это вроде 2 самостоятельных дяпэ было. А теперь как оно получается: ТЧ-19 и ТЧ-16 филиалы Ильичей, а моторвагонка ильичевская это филиал ТЧ-14...во намудрили))))
Не сильно мудрено, а правильно) Лобня большое депо. а у нас всего 9 канавЮ из которых 4 электровозных, 4 для МВПС и 1 общая для обточки КП.
Хотя все уже на Мосузле смешалось.:crazy:

Mr.Voron

22.01.2010, 22:50

http://www.electromonter.info/library/group_safety.html
Вот нашел про группы по электробезопасности.

Geka

25.01.2010, 10:36

новые интсрукции утвердят, их и покупайте.
Да нет ничего новее или старее. Есть действующие и не действующие. В ПТЭ изменить даже букву просто невозможнео. Всё ОАО РЖД работает по одним и тем же инструкциям. Не более новы и не более старым.

ВИТАЛИЙ-777

31.01.2010, 00:19

здрасте всем !!! скажите, а есть ли у нас в России офицальное общество любителей жд ?

noname

31.01.2010, 00:33

здрасте всем !!! скажите, а есть ли у нас в России офицальное общество любителей жд ?

Иногда не хватает общества любителей поисковой системы google.ru
http://volzd.ru/

ВИТАЛИЙ-777

31.01.2010, 01:44

намёк понял. :)

DDT17

04.02.2010, 13:24

Просматривая статью про ЭДТ, обнаружил непонятную вещь под названием "реверсивное торможение". Что это за чудо такое? Приходилось ли кому-нибудь сталкиваться с ним? Как его включать/регулировать?

Combine

04.02.2010, 14:09

Контрток?

DDT17

04.02.2010, 15:00

Контрток?
Судя по статье да.
Еще смущает: "несвоевременное отключение реверсивного торможения после остановки поезда, может привести к движению поезда в обратную сторону." Разве такое делают в реальности? Помнится, на форуме говорили, это запрещено.

Combine

04.02.2010, 15:14

Разве такое делают в реальности? Помнится, на форуме говорили, это запрещено. Это допускается при потере поездом тормозов на низкой скорости (~10км\ч). И ЭП1, ВЛ65 и ВЛ85 в штатном режиме дотормаживают до остановки контртоком.

Romeo

05.02.2010, 00:42

Насколько я знаю, если тормозишь реостатным тормозом, то до полной остановки необходимо применять пневматический тормоз, а контроток губителен для коллекторных двигателей и пользоваться им строго настрого запрещено. Первый раз слышу, что можно контроточить:)

fakel

05.02.2010, 00:48

Контроточить можно!!! Пневмотормаза всегда применяются на таких электровозах для полной остановки, т.к. реостат не способен остановить локомотив! Пример тому ВЛ80т!!
Romeo прав!

Combine

05.02.2010, 01:17

А при чем тут вообще реостат?

alexcat

05.02.2010, 03:38

Пневмотормаза всегда применяются на таких электровозах для полной остановки, т.к. реостат не способен остановить локомотив! Пример тому ВЛ80т!!Из руководства по эксплуатации ВЛ80Т:

http://s003.radikal.ru/i201/1002/f1/a50e3f662c35.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s003.radikal.ru/i203/1002/00/0307f0251cd7.jpg (http://www.radikal.ru)

Evgenyi

05.02.2010, 11:52

Romeo

05.02.2010, 15:27

Ну вообще я не знаю как на электровозах, а у нас дотормаживание происходит путём наполнения ТЦ от 1 до 1.5 кг. Прискорости ниже 15 КМ/Ч ЭДТ разбирается и срабатывает РВТ-3. А вот насколько оно настроено, столько и напшикается в ТЦ.

В метро принцип такой же:) А на счёт контротока скажу следущее-был у нас один инструктор, сейчас уже на повышение пошёл, так он на тепловозе 2М62 сумел пожеч все тяговые вследствие применения, так называемого, реверсивного торможения:)

Pahann4

05.02.2010, 19:04

на тепловозе 2М62 сумел пожеч все тяговые вследствие применения, так называемого, реверсивного торможения:)

Не чего удинительного

Evgenyi

05.02.2010, 21:30

Не чего удинительного

Закономерный итог

ПИОНЕР

06.02.2010, 05:23

Помнится в начале 90-х, когда начинали эксплуатировать ЭР2Р и ЭР2Т перед остановкой вагоны "колбасило" так, что только успевай держись в тамбуре. В то время как ЭР2-ки в ручную ЭПТшкой останавливались очень плавно.Я так понимаю, по началу в депо не умели хорошо настроить автоматику ЭДТ.
Если после остановки состав необходимо по любому фиксировать пневматикой, зачем мучить ТЭДы реостатным и контртоками, к тому же это не экономично, особенно грузовым?

Romeo

06.02.2010, 10:23

Если после остановки состав необходимо по любому фиксировать пневматикой, зачем мучить ТЭДы реостатным и контртоками, к тому же это не экономично, особенно грузовым?

Всё это нужно для повышения пропускной способности железных дорог. Электропоезд быстрее и проще тормозить ЭДТ, при этом скорость подъезда к платформе может быть высокой, грузовой на спуске можно держать на реостатном тормозе, чтобы не дёргать поезд переодическими торможениями и не истощать тормозную магистраль, про контроток я писал уже выше-на московской дороге он запрещён:) Самое экономически выгодное торможение-это рекуперативное. Сейчас вообще ничего не работает, ни реостат, ни рекуперация, большинство электровозов разоборудовано я опять же говорю про электровозы московской жд, про другие к сожалению незнаю ничего:)

alexcat

06.02.2010, 11:46

Об экономичности реостатного торможения можно поспорить (снижается износ тормозных колодок). На Прив. ж.д. реостаты ВЛ80 разоборудованы, про ЭП ничего не могу сказать.

ПИОНЕР

06.02.2010, 12:02

Я не против реостатного и рекуперативного торможения, а имел ввиду сам момент остановки от 15 км/ч и ниже.Самовозбуждение становится невозможным и нужно затрачивать электроэнергию для остановки.МВПС то всё равно дотормаживается пневматикой.

Заяц Бо

06.02.2010, 12:11

Об экономичности реостатного торможения можно поспорить (снижается износ тормозных колодок). На Прив. ж.д. реостаты ВЛ80 разоборудованы, про ЭП ничего не могу сказать.

ща на многих есть, им пользоваться можно, когда состав из однородных вагонов состоит, т.е. примерно равных по массе, это во-первых, а во-вторых, то, его наличие не означает его исправную работу, после применения реостата ппв не срабатывает часто

alexcat

06.02.2010, 12:29

ща на многих есть, им пользоваться можно, когда состав из однородных вагонов состоит, т.е. примерно равных по массе, это во-первых, а во-вторых, то, его наличие не означает его исправную работу, после применения реостата ппв не срабатывает частоНа многих - это сильно сказано. :) Если на некоторых работает, то в скором времени не будет - мы реостат не ремонтируем.

Заяц Бо

06.02.2010, 12:45

На многих - это сильно сказано. :) Если на некоторых работает, то в скором времени не будет - мы реостат не ремонтируем.

ну на большинстве бтр-ы и бурт-ы в наличии) на анисовских на многих, на некоторых родных петров вальских, и на петров вальских тех, которые с других дорог пришли, с магдагачей, читы, улан-удэ, елец, брянск. А их никто не ремонтирует, потому как ими никто не пользуется) во-первых, условий подходящих не создаётся, либо состав подходящий, но элик без реостата, либо элик с реостатом, но поезд с порожними, либо и состав подходящий и элик с реостатом, но машинист думает, ну его на, этот реостатный тормоз)

Evgenyi

06.02.2010, 12:52

А вот почему-то все так относятся к реостатно-рекуперативному торможению. На электрах-то с этим получше. Во всяком случае на нашем узле жужжат почти все, за исключением Балтийского и немного витебского вокзала. Хотяи там некоторые пожуживают.
Во всяком случае на слесарной практике нам говорили, что нету запчестей, но мне это показалось немного странным - это ведь не иномарка какая-нибудь, чтоб запчасти из-за бугра везти. Вот что странно.

alexcat

06.02.2010, 12:54

ну на большинстве бтр-ы и бурт-ы в наличии) на анисовских на многих, на некоторых родных петров вальских, и на петров вальских тех, которые с других дорог пришли, с магдагачей, читы, улан-удэ, елец, брянск. А их никто не ремонтирует, потому как ими никто не пользуется) во-первых, условий подходящих не создаётся, либо состав подходящий, но элик без реостата, либо элик с реостатом, но поезд с порожними, либо и состав подходящий и элик с реостатом, но машинист думает, ну его на, этот реостатный тормоз)БТР и БУРТ - недостаточное условие для работы реостата. Там еще куча контакторов, шин, шунтов, ВУВ наконец.

Заяц Бо

06.02.2010, 13:04

БТР и БУРТ - недостаточное условие для работы реостата. Там еще куча контакторов, шин, шунтов, ВУВ наконец.

да понятно что реостатный тормоз это система из многих элементов. Основными по разооборудованию являются БУРТ и БТР, а остальное разбирают, когда больше ничего не осталось, губки, шины, шунты

alexcat

06.02.2010, 13:31

да понятно что реостатный тормоз это система из многих элементов. Основными по разооборудованию являются БУРТ и БТР, а остальное разбирают, когда больше ничего не осталось, губки, шины, шунты"Бомбежка" начинается с медьсодержащих элементов - шунтов и контакторов, а БУРТ и БТР никому не нужны.

Cap Nemo

06.02.2010, 13:34

Об экономичности реостатного торможения можно поспорить (снижается износ тормозных колодок). На Прив. ж.д. реостаты ВЛ80 разоборудованы, про ЭП ничего не могу сказать.

При огромном количестве предупреждений (как постоянных, так и временных) на наших ж.д., применение реостата будет вполне эффективыным. Конечно, исправного, с автоматическим регулированием. Наглядный пример - ЭП10. Кстати, если я чего-нить ещё помню, реостат на низких (меньше 15-10 км/ч) истощается и торможение им невозможно. А вот рекуперировать можно до 0, и контртоки там существуют.
ЭП1, как и Ермаки, оборудованы только рекуперацией. Поскольку на переменном токе вопос с потребителями рекуперируемой электроэнергии не стоит, система управления мелкопроцессорная - всё должно работать. Про ЭП2К, Дончака и 2ЭС6 точно не скажу, какие у них там системы электротормоза.

Ромыч РЖДУЗ

06.02.2010, 13:37

alexcat

06.02.2010, 13:53

Кстати, если я чего-нить ещё помню, реостат на низких (меньше 15-10 км/ч) истощается и торможение им невозможно.На практике я не сталкивался с реостатным торможением, но вот что пишут об ВЛ80С:

http://s004.radikal.ru/i208/1002/0a/2b1b4a3cb2fd.jpg (http://www.radikal.ru)

Romeo

06.02.2010, 17:15

Правильно пишут:) реостаты и рекуперацию разооборудуют в основном по меди-полюса, шунты и т.д, вот если бы начали как положено спрашивать с бригад за хищение, то всё бы работало, а так пишут, что при приёмке нет шунтов и на этом всё...

DDT17

06.02.2010, 18:17

Почему-то в метро проблем со всякими запчастями для ЭДТ нет... Или здесь все совсем по-другому?

Romeo

06.02.2010, 19:15

Ну метро это вообще другое государство:) Сейчас на жд вообще ничего нет, запчастей не то что на рекуперацию нехватает, а даже для поддержания работоспособного состояния локомотива и выполнения условий безопасности движения. К томуже в метро без реостата никуда, а тут можешь и пневматикой тормозить и ЭПТ.

Combine

06.02.2010, 23:59

Почему-то в метро проблем со всякими запчастями для ЭДТ нет... Потому что там без ЭДТ запрещено ездить. И ПТ даже никто не умеет толком пользоваться.

xXx

07.02.2010, 10:39

Всё ломал голову с воздухораспределителями. Почему грузовой ВР усл.№483м может давать ступенчатый отпуск, в режиме "горный", но его редко применяют? И почему именно в этом режиме такой "воздухарь", даёт ступенчатый отпуск?
Наболел вопрос, после просмотра видео о тормозах, от Vivan755.:)
Насколько известно, 483 воздухораспределитель может быть переключен в горный режим для отпуска тормозов на склоне у первой трети состава, чтобы удержать поезд на этом склоне до практически полной зарядки ЗР, т.е. когда тормоза отпустят, и состав придёт в движение, тормоза будут готовыми к применению, по крайней мере на 1-й трети состава. Возможность ступенчатого отпуска реализована с помощью переключателя режимов (горный\равнинный), когда при переключении в горный режим рабочая камера (РК) разобщается с золотниковой камерой (ЗК), в следствии чего главный поршень в воздухораспределителе перемещается только за счёт повышения давления в тормозной магистрали (ТМ) и ЗК, без снижения давления в РК. Иными словами, отпуск воздуха из тормозного цилиндра (ТЦ) пропорционально повышению давления в ТМ :rolleyes:
http://oltep.km.ru/hepl_torm/5.3/clip_image001.jpg

Ромыч РЖДУЗ

07.02.2010, 12:00

xXx ясно спасибо :)
Прост мне не понятно, почему в этом воздухаре, есть два этих режима, один из которых, даёт ступенчатый отпуск. Почему нельзя было сделать один общий режим, при котором по любому имелся ступенчатый отпуск?
На "Автотормоза"-х, в шараге, нам препод объяснял 483 ВР -это жуть конечно, там столько органов по сравнению с 292 пассажирским:D :crazy:
Однако он вроде, является самым современным ВРом, так как в отличии от 292-го, у него нет сложного притираемого золотника, от которых у нас стараются постепенно избавляться.

Vivan755

07.02.2010, 14:21

Почему нельзя было сделать один общий режим, при котором по любому имелся ступенчатый отпуск?
Потому что в грузовых даже равнинный режим порой отпускает не одну минуту, сколько же будет отпускать горный?

Geka

07.02.2010, 15:37

Потому что в грузовых даже равнинный режим порой отпускает не одну минуту, сколько же будет отпускать горный?
Периодически вожу поезда с ВР включенными на горный, гружёный режимы. При разрядках до 0,6 и не более 250 осей поезд ведёт себя примерно как на равнинном режиме, но завышать нужно на ту же ступень что и разрядил или больше. А вот при больших разрядках управляемость автотормозами несколько падает. То есть при торможениях большие просадки скорости. Тормознул с 70-ти при полностью заряженных АТ отпустил с 60 скорость упадёт до 40км/час при разрядке 0,8 даже если завысить на 0,7, на спуске в 8‰.

xXx

07.02.2010, 16:56

Geka

07.02.2010, 17:09

На сверхдлинных поездах в горном режиме может не отпустить в хвосте поезда, или будет очень долго отпускать, поэтому ездят с равнинным и переключают в горный только при необходимости, насколько мне понятно :)
Режим ведения: с 55 тормознул 0,9, 5 минут на ступени, с 60-ти скорость начинает падать и за 5 минут падает до 40, затем отпуск и опять, то в обычных(200-250 осей) поездах при торможениях через 1-1,5 минуты(опять с 55) середина и хвост поезда практически не отпускают. В пути он дымит и искрит - значить тормозит:) А можно дать 0,8 и ехать 5 минут без падения скорости, а потом 2ст, с 50 отпустить - упадёт до 30-ти и через 1,5-2 минуты ступень на 0,1 больше предыдущей. Тут поезда вообще не видно от дыма. Тормоза держат всё время.(ступени не универсальны зачастую вместо 0,8 первая ступень в 1кг/см2 и в конце спуска при разрядке в одну ступень 1,2кг/см2 скорость не падает. Вторая ступень-человек:rofl: )

Ромыч РЖДУЗ

07.02.2010, 17:25

Дааа. Вождение длинносоставных грузовых -особое искусство машиниста:)
Кстате а в чём отличие 483, от 483м воздухаря? И насколько мне известно, они относятся к ВРам тяжёлого отпуска?

Jrvin

07.02.2010, 17:53

Режим ведения: с 55 тормознул 0,9, 5 минут на ступени, с 60-ти скорость начинает падать и за 5 минут падает до 40, затем отпуск и опять, то в обычных(200-250 осей) поездах при торможениях через 1-1,5 минуты(опять с 55) середина и хвост поезда практически не отпускают. В пути он дымит и искрит - значить тормозит:) А можно дать 0,8 и ехать 5 минут без падения скорости, а потом 2ст, с 50 отпустить - упадёт до 30-ти и через 1,5-2 минуты ступень на 0,1 больше предыдущей. Тут поезда вообще не видно от дыма. Тормоза держат всё время.(ступени не универсальны зачастую вместо 0,8 первая ступень в 1кг/см2 и в конце спуска при разрядке в одну ступень 1,2кг/см2 скорость не падает. Вторая ступень-человек:rofl: )

Geka а сколько времени вы выдерживаете между ступенями т.е. сколько времени вы выдерживаете на тормозах между 1й и 2й ступенью?

Geka

07.02.2010, 18:08

Geka а сколько времени вы выдерживаете между ступенями т.е. сколько времени вы выдерживаете на тормозах между 1й и 2й ступенью?
5 мин на одной, вторая, падение скорости, отпуск, через 1,5-2мин следующее торможение.

Jrvin

07.02.2010, 18:32

5 мин на одной, вторая, падение скорости, отпуск, через 1,5-2мин следующее торможение.

5 минут? а это немного? Я когда работал в Иркутске мы по перевалу держали в заторможенном состоянии не более 2,5 минут, может быть у вас какая то местная инструкция?

Pahann4

07.02.2010, 18:35

5 минут? а это немного? Я когда работал в Иркутске мы по перевалу держали в заторможенном состоянии не более 2,5 минут, может быть у вас какая то местная инструкция?

В поезде ВР на горном, можно 10минут ехать

Jrvin

07.02.2010, 18:55

В поезде ВР на горном, можно 10минут ехать

Скажите а где это можно посмотреть документально (прочитать) не подумайте что я вам не верю просто интересно посмотреть в целях повышения образованности=) в ЦТ-277 написано 2,5 минуты, а тут 5 и даже 10:confused: :confused: :confused: :confused:

Evgenyi

07.02.2010, 19:57

Нифига себе у вас тормоза однако, коллеги. У нас то проще - отпустил и поехал. Между ступенями выдерживаешь сколько хочешь, хоть сразу вторую давай. Сложновато грузовой вести, однако. Не, я знаю что сложнее чем ЭТшку, но вот до такой степени...

Pahann4

07.02.2010, 20:09

Скажите а где это можно посмотреть документально (прочитать) не подумайте что я вам не верю просто интересно посмотреть в целях повышения образованности=) в ЦТ-277 написано 2,5 минуты, а тут 5 и даже 10:confused: :confused: :confused: :confused:
ЦТ-ЦВ 277
9.2.1. Полное опробование автоматических тормозов в поездах производить:
— на станциях формирования и оборота перед отправлением поезда;
— после смены локомотива;
— на станциях, разделяющих смежные гарантийные участки следования грузовых поездов, при техническом обслуживании состава без смены локомотива;
— на станциях, предшествующих перегонам с затяжными спусками, где остановка поезда предусмотрена графиком движения; перед затяжными спусками крутизной 0,018 и более полное опробование производить от локомотива с выдержкой автотормозов в заторможенном состоянии в течение 10 мин. Перечень таких станций устанавливает начальник дороги......
Это и говорит что тормоза должны держать 10 минут

Jrvin

07.02.2010, 20:18

Я нашёл 10.3.4 ЦТ-277 там сказано что не более 2,5 минут, но для равнинного режима ВР, а для горного 5 что ли? Pahann4 ну аункт 9.2.1 не говорит что можно держать ступень по 10 минут или я не прав?

Pahann4

07.02.2010, 20:26

ПИОНЕР

07.02.2010, 21:17

— на станциях, предшествующих перегонам с затяжными спусками, где остановка поезда предусмотрена графиком движения; перед затяжными спусками крутизной 0,018 и более полное опробование производить от локомотива с выдержкой автотормозов в заторможенном состоянии в течение 10 мин. Перечень таких станций устанавливает начальник дороги......
Это и говорит что тормоза должны держать 10 минут
Опробуют то на месте, а не в движении.
Режим ведения: с 55 тормознул 0,9, 5 минут на ступени,
Я извиняюсь не понял, снизил на 0,9 по УР или 0,9 в ТЦ?

Pahann4

07.02.2010, 21:27

Опробуют то на месте, а не в движении.

Я извиняюсь не понял, снизил на 0,9 по УР или 0,9 в ТЦ?

Ну так если на стоянки держат 10 минут, то и на ходу будут держать. Снижение давления смотрят по монометру УР.

Combine

07.02.2010, 21:28

УР. Тормозами управляют только по УР.

ПИОНЕР

07.02.2010, 21:43

Ну так если на стоянки держат 10 минут, то и на ходу будут держать.
Я про длительность торможения понял проблема, чтобы колодки не сжеч.

Pahann4

07.02.2010, 22:07

Я про длительность торможения понял проблема, чтобы колодки не сжеч.

Не сгорят. Будут дымится и искрить. Вот почитай http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8218&highlight=%D1%EF%E5%F6%E8%F4%E8%EA%E0+%E2%EE%E6%E4 %E5%ED%E8%FF там немного вождении по тяжелому профилю

TRam_

07.02.2010, 22:38

небольшой вопрос назрел - при переводе из 1 во 2 не происходит перемещение плунжера магистральной части в первых вагонах, прекращающее сообщение ГК и МК - ведь фактически получается горный режим ?

ps если пренебречь утечками из главной камеры, то на горном с каждым торможением отпускать всё труднее - главная камера опустошается только после отпуска при темпе мягкости во время ликвидации сверхзарядки

Geka

08.02.2010, 10:26

В поезде ВР на горном, можно 10минут ехать
Можно и 10, я ездил с испытательными поездками по автотормозам, но поймать такую ступень сложно, но можно. Так вот ещё есть такой параметр как нагрев колёс вагонов. Так при езде на 1-ой ступени 10 минут он критический и происходит прямо таки выгорание колодок, а при езде на одной ступени 5 минут предкретический и выгорания колодок нет.(10 минут можно ехать если скорость до 25км/час без выгорания колодок, мы же ездим 60км/час) Если ехать по 2,5 минуты то истощаешь АТ частыми торможениями ведь нет ЭТ. Инструкция местная. В угольных, глинозёмных маршрутах ставят 100% горного гружёного режима, в обычных 200-осей горного, остальное равнинный, в порожних 1/3 горного режима. Зарядное давление 5,6-5,8. Вот моя лента одна из многих (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0909/0c/a2328a4ae4f1.jpg.html)

Jrvin

08.02.2010, 11:33

Geka я после просмотра твоей ленты снимаю шляпу... вот это езда... не то что у нас, 3 торможения и приехал=)

Colonel_Abel

09.02.2010, 00:03

Хотел давно спросить у Полковника, что означают его 4 звезды на погонах?

Это лень новые покупать. С инструкторства моего остались. А так мне три положено, как машинисту первого класса.

Yolkin

09.02.2010, 06:09

Здравствуйте.

Это называется рекламой=) Превыкайте теперь начнут форум закидывать=(
Если не нажимать кнопку "Пожаловаться", как советуют умные люди, а поддерживать флейм - так и будет.
Жёлтая карточка.

Даниэль
пророк
Устное замечание за потерю бдительности.

Всем
Не надо обсуждать ботов и разговаривать с ними.
Жмите кнопку.

xXx

09.02.2010, 18:14

Гороховый

09.02.2010, 19:38

Потому что там без ЭДТ запрещено ездить. И ПТ даже никто не умеет толком пользоваться.
Господин старший приёмщик локомотивов! Скажите, а почему такая порочная практика - никто не умеет толком пользоваться?!

Aleks

09.02.2010, 20:52

Скажите, а почему такая порочная практика - никто не умеет толком пользоваться?!
В метро действительно очень мало машинистов хорошо умеют пользоваться пневматикой. Это происходит из-за того, что основной тормоз в метро - реостат, а краном тормозят очень редко.

Даниэль

09.02.2010, 21:56

Это лень новые покупать.

их еще покупать надо? :eek:

Гороховый

10.02.2010, 19:04

В метро действительно очень мало машинистов хорошо умеют пользоваться пневматикой. Это происходит из-за того, что основной тормоз в метро - реостат, а краном тормозят очень редко.
а при движении на остановку чем тормозят? А сколько там остановок?
вот кто работает пусть и объяснит,

Combine

10.02.2010, 19:15

а при движении на остановку чем тормозят? А сколько там остановок? ЭДТ, затем автоматически дотормаживается ВЗ№1. Машинист метро имеет дело только с КВ, на кране просто лежит рука.

Cap Nemo

10.02.2010, 23:37

Расшифруйте, плиз, ВЗ и КВ! У меня с метро слабо, но по аналогии с локомотивами "автоматически дотормаживается" - это замещение реостата (ЭДТ) пневматикой. Почему до остановки не реостатят?

ЗЫ. Всё, нашёл - вентиль замещения и контроллер вагоновожатого :-)

http://railroad.org.ua/metro/faq.php?mode=sokr

Combine

11.02.2010, 00:14

Почему до остановки не реостатят? Потому что, чтобы торможение шло до остановки, нужно короткое замыкание в силовой цепи.

Cap Nemo

11.02.2010, 00:20

Т.е.,о чём я и писал выше, реостатный тормоз на низкой скорости истощается. Всё правильно и понятно, спасибо. В дополнение - а на какой скорости происходит замещение?

Combine

11.02.2010, 00:25

7км\ч.

Vivan755

11.02.2010, 02:34

асшифруйте, плиз, ВЗ и КВ! У меня с метро слабо, но по аналогии с локомотивами "автоматически дотормаживается" - это замещение реостата (ЭДТ) пневматикой. Почему до остановки не реостатят?
Расшифруйте, пожалуйста, «плиз»! :) ВЗ — вентиль замещения, КВ — контроллер водителя http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=20343754
7км\ч
По-моему, к 7 км/ч достигается его эффективность, а сам ВЗ включается при 10

Aleks

11.02.2010, 10:26

По-моему, к 7 км/ч достигается его эффективность, а сам ВЗ включается при 10
ВЗ1 включается на 5 - 1 позициях РК при его обратном вращении и нахождении ручки КВ в положении Т2. Естественно, что в последний момент прицельного торможения нельзя допускать вращения РК на предельной уставке по току, т.к. при этом не гарантируется своевременность (а значит и точность) остановки.
Так что определенной скорости нет - ВЗ включается при соблюдении других условий.

Ku3a4

11.02.2010, 20:34

Езжу на работу в электропоезде и чаще всего в неотапливаемых вагонах. Приходится блуждать по составу в поисках более тёплых. Для особо недовольных по громкой связи машинист говорит о невозможности отопления из-за "технических неполадок", а на улице-то ой какой минус :(

Может, посвятите в тонкости этих самых технических неполадок? :) Или это такая "отговорка"? :)

Спасибо.

Romeo

11.02.2010, 22:40

тены накрылись, контактор отопления полетел, выбивает АЗВ, да малоли что может быть, это не отговорка точно:)

Evgenyi

11.02.2010, 22:49

Ну нифиша себе! У нас ниже 15 км/ч жужа уже неэффективна. т.е. если жужжать до конца, то получается до 15 км/чю Дальще срабатывает РВТ-3 и собирается дотормаживаие на прицепах.

Евгений.

12.02.2010, 20:29

Электрическое торможение (ЭДТ) электропоезда представляет собой три процесса, плавно переходящих один в другой.

Первый процесс (от максимальной скорости до скорости 45-50 км/ч) - рекуперативное или реостатное торможение с независимым возбуждением, под контролем блока автоматического управления торможением БУТ (САУТ). Блок БУТ управляет тиристорным преобразователем Тт1-Тт6, который по мере снижения скорости поезда плавно изменяет силу тока в обмотках возбуждения тяговых электродвигателей от нуля до максимума (230 А), поддерживая неизменным ток якорей ТЭД.

Второй процесс (со скорости 45-50 до скорости 10-15 км/ч) - торможение с самовозбуждением двигателей, когда обмотки возбуждения подключаются к якорям собственных двигателей. Процесс проходит под контролем блока БРУ.

Третий процесс - дотормаживание. При скорости 10-15 км/ч электрическое торможение становится малоэффективным, поэтому на всех вагонах поезда автоматически собирается схема дотормаживания электропневматическим тормозом с давлением в тормозных цилиндрах 1,0 - 1,2 кгс/см квадратный.

В случае неисправности системы ЭДТ автоматически собирается схема её замещения электропневматическим тормозом с давлением в тормозных цилиндрах 1,5 - 2,0 кгс/см квадратный.