Модель ЭП20 [Архив] - Форум Trainsim

proton2

06.07.2014, 15:32

ЧС-200, спасибо за наводку!
Полез в инет и нарыл Руководство по эксплуатации электровоза ЭП20.
http://instructionsrzd.ucoz.ru/load/vse_po_ehlektrovozam/rukovodstvo_po_ehkspluatacii_ehlektrovoza_ehp20/7-1-0-326

Внимание!!! Архив запакован очень странно, корректно распаковывается только архиватором 7z! Другие разархиваторы теряют часть файлов при распаковке.

В архиве куча информации, одно из самых ценных - детальные чертежи кабины с размерами, конфигурацией пультов и подробным расположением оборудования!

Есть подробный текстурный фотоматериал по 2эс5
локомотив http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=420603&postcount=788
кабина http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=421698&postcount=795

Roman S.

06.07.2014, 16:05

Все равно его никто делать не собирается, хотя есть столько материала по нему.

proton2

06.07.2014, 16:19

Все равно его никто делать не собирается, хотя есть столько материала по нему.

Я часто наблюдаю такую вещь - лок не делают, долго не делают. Потом как выложишь материал и чертежи - тут как тут появляется разработчик, заглатывает замануху и начинает моделить. Если ничего не выложено - то никого и не цепляет.

Обратите внимание!
В архиве руководства по эксплуатации присутствуют оригинальные заводские чертежи. Их можно открыть программой КОМПАС 3D Viewer, которую можно скачать тут http://support.ascon.ru/download/freeware_ascon/

Из этого вьюшника можно сохранить чертежи в любой популярный графический формат.

Roman S.

06.07.2014, 16:40

Я часто наблюдаю такую вещь - лок не делают, долго не делают. Потом как выложишь материал и чертежи - тут как тут появляется разработчик, заглатывает замануху и начинает моделить. Если ничего не выложено - то никого и не цепляет.

Обратите внимание!
В архиве руководства по эксплуатации присутствуют оригинальные заводские чертежи. Их можно открыть программой КОМПАС 3D Viewer, которую можно скачать тут http://support.ascon.ru/download/freeware_ascon/

Из этого вьюшника можно сохранить чертежи в любой популярный графический формат.

Надеюсь, кто то начнет. Только интересно под какой движок...

Zlodey

06.07.2014, 20:33

Спросите у ТРСников готовую модель под конвертацию.
Чего велосипед изобретаете.

Roman S.

06.07.2014, 22:35

Спросите у ТРСников готовую модель под конвертацию.
Чего велосипед изобретаете.

У них не правильно сделана модель эта. На сколько мне известно, ЭП20 у них разрабатывался еще на тот момент когда чертежей вообще не было в сети.

сандро

07.07.2014, 01:12

А ссылку дайте на их разработку, хоть посмотреть бы.

Zlodey

07.07.2014, 01:28

жужл выдал это http://trainzdepo.ru/threads/ehp20-001.51/

сандро

07.07.2014, 06:45

Текстуры дерьмо, а так по одному скрину не понять.

csf

07.07.2014, 07:58

Надеюсь, кто то начнет. Только интересно под какой движок...Конечно же под RTS:)!

Roman S.

07.07.2014, 13:21

Конечно же под RTS:)!

там модели не очень хорошо выглядят, в ор получше:)

сандро

07.07.2014, 14:28

У меня комп убит и посему ни тот, ни другой не идут.

csf

07.07.2014, 15:09

Предлагаю компромисс: модель делать под ОР, но обязательно в комплект должна входить такая ма-а-а-ленькая 3D кабина для РТС.

Roman S.

07.07.2014, 16:02

Кто делать то начнет?)))

Zlodey

07.07.2014, 20:02

csf, в OR уже тоже 3д-кабины. Наработки пока-что, работают только некоторые элементы.

csf

07.07.2014, 20:51

Я в курсе. Мне уже подарили от ЧМЭ3эко. Потихоньку допиливаю под RTS.

Zlodey

07.07.2014, 22:22

я вот про это
http://train-driver.ru/forum/index.php?topic=5687.msg55584#msg55584
тут сообщение #31

csf

08.07.2014, 04:42

А я вот про этоhttp://s020.radikal.ru/i709/1406/88/7046a30a9c2c.jpg http://s019.radikal.ru/i607/1406/c6/29b8c6a2f652.jpg
Кабина изначально под OR делалась. Но с небольшими поправками очень даже хорошо идет едет в RTS.

Grebnev

31.05.2015, 12:15

Обратите внимание!
В архиве руководства по эксплуатации присутствуют оригинальные заводские чертежи. Их можно открыть программой КОМПАС 3D Viewer, которую можно скачать тут http://support.ascon.ru/download/freeware_ascon/

Из этого вьюшника можно сохранить чертежи в любой популярный графический формат.

Борь, есть идея создать тему с РЭ локомотивов, например в разделе /моделирование/ и туда все складывать в первый пост, из того что встречалось - ТЭП150,2ЭС6,БС, 2ТЭ70,2ТЭ25. Все сейчас идет с векторными чертежами, даже если РЭ в ворде сохранено, есть способ векторные чертежи вытягивать и оттуда.

Добавлено через 8 минут
Конечно же под RTS:)!

Когда говорят "Модель делается изначально под OR/RTS", в переводе это означает: "Я не умею моделировать по-игровому, не громоздя полигоны, и не размножая десятками текстуры, поэтому буду делать под прогрессивные производительные движки, которые со скрипом, но проглотят мою модель".:)

Grebnev

18.02.2016, 12:32

http://s018.radikal.ru/i511/1602/b1/300f57567f33t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i511/1602/b1/300f57567f33.jpg)

http://s020.radikal.ru/i707/1602/ba/991b27e031cbt.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i707/1602/ba/991b27e031cb.jpg)

Прогресс конверта ЭП20. Слегка облегчил (полностью перемоделил и перетекстурил) телегу. На рендерах дефолтный свет, если вы понимаете о чем я. Тени сделаны подетальным RTT с раскладкой, пригодной для перекрасок.

Вопрос на миллион: кто будет делать звуки?

Толяныч

18.02.2016, 13:03

Вопрос только в наличии полноценного качественно записанного материала, а монтаж и написание SMS-ов это уже не проблема.

Grebnev

06.03.2016, 21:07

http://s017.radikal.ru/i414/1603/64/bfa7d42dc24et.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i414/1603/64/bfa7d42dc24e.jpg) http://s020.radikal.ru/i718/1603/46/1b45d1a6480ct.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i718/1603/46/1b45d1a6480c.jpg)
http://s017.radikal.ru/i429/1603/5e/435125070a4bt.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i429/1603/5e/435125070a4b.jpg) http://s50.radikal.ru/i130/1603/a2/0d1ea266d444t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1603/a2/0d1ea266d444.jpg)
http://s019.radikal.ru/i608/1603/cf/5a3bbc274792t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i608/1603/cf/5a3bbc274792.jpg) http://s45.radikal.ru/i110/1603/48/e2c3f50ef6c7t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1603/48/e2c3f50ef6c7.jpg)
http://s019.radikal.ru/i631/1603/9c/4bff1caaaeb5t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i631/1603/9c/4bff1caaaeb5.jpg) http://s017.radikal.ru/i424/1603/b3/1f165e26b596t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i424/1603/b3/1f165e26b596.jpg)
http://s020.radikal.ru/i723/1603/b0/f31ecf42f579t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i723/1603/b0/f31ecf42f579.jpg) http://s019.radikal.ru/i634/1603/59/f2851b195560t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i634/1603/59/f2851b195560.jpg)

Предварительно.

Перемоделено и перетекстурено практически все, от оригинала осталось 5%. Изменена раскладка, большинство текстур прошло RTT с использованием UW, пригодной для перекрасок.

Сейчас это все весит 39 000 с копейками, в МСТС идет спокойно, на Селероне 2 Ггц и ДжиФорсе 220(1гб) в свободной поездке fps ~ 25-35.

Осталось сделать:

1. Допилить модель - мелочевка,типа зеркал, пешеток, парованов, АЛСН , пары изоляторов на крыше.
2. Настройка.
3. Кабина (2d под МСТС) (Попробую соорудить, делал как-то ,году в 2008-м)
4. Звуки.(пока нет перспектив)

Отвечаю на вопросы:

1. Модель конвертится под МСТС, в OR и RTS пойдет без проблем. Специально делать разные уровни детализации гаек и болтов под разные симы не будем:rolleyes:

2. Сроки — сейчас на работе в командировке, вернусь — продолжу, готовность модели трезво оцениваю числу к 15/20-му.

3. Выложено будет здесь, в даунлоаде Трайнсима, если пункты 2/3/4
решатся. Не хотелось бы класть с не родной кабиной и звуками.

4. Трехмерная кабина есть в исходнике, но делать ее я не буду, отстал от темы RTS, да и приоритеты другие, дизелей недопиленных целое депо лежит.

5. Неточности в модели присутствуют, как исходные, так и мои глюки, приветсвуются оголтелая критика и ценные указания;)

Теперь задаю вопросы:

1. Что делать с токоприемниками? Для меня не проблема анимировать все 4, есть способы, но подниматься будут строго по 2 по /P/ и /Shift+P/. Варианты - два шейпа под переменку и постоянку, либо анимированные ТП только над кабиной 2, например.

2. Фото крышевого (сверху, с моста например) пригодятся. Фототекстуры тоже, в корпоративных цветах, то что есть - снято с одного бока, есть подозрения, что несимметричны детали слева и справа.

Отдельная благодарность автору изначальной модели, сделано очень круто, приятно работать с моделью, все симметрично и ровно.

Roman S.

06.03.2016, 21:21

Почему от фрейтанима отказался Леша?
Также отсутствует логотип ПИД на боковой части. (изначально же был) + вентиляционная текстурка там еще была около него.
На счет пантографов, можно анимировать только задние два, так как в OR можно разворачивать локомотив. Да и в целом это будет наиболее правильное решение.
Если получится договорится, звуки скинут, если нет то придется как то делать...

В целом все отлично Леша, постарался на славу!
Оригинал:
http://www.imghost.in/img/2016-03/06/ex4qinqb6bwq9qfbr39qafhi1.png

Zlodey

06.03.2016, 21:37

Посмотрите как сделаны чешские двухсистемники (не помню как они зовутся). Там все рога анимированы, причём складываются/поднимаются поочерёдно, по нескольким нажатиям P и Shift+P (смотреть на работу пантов в игре, не в ШВ).
Такая фишка работала в МСТС с бином. В ОР и РТС не пробовал.

Roman S.

06.03.2016, 22:06

Попробую на днях записать звуки ЭП20, только снаружи увы. Как что записывать подскажите. Если конечно такая запись вообще будет пригодна для звуков.

Fox-kolpino

06.03.2016, 22:15

Вот это новости! Просто нет слов... Для сценариев по КХ будет самое оно! Соглашусь с Романом, что лучше будет анимировать ТП над задней кабиной. Удачи вам с разработкой, и это будет "большим глотком воздуха" для умирающего МСТСа. С нетерпением будем ждать:drinks:

сандро

06.03.2016, 23:25

Телеги стоит перетекстурить на фото телеги и токоприемник. Фотками телег могу поделиться, звук есть с улицы на стоянки и при отправлении.
Посмотрите как сделаны чешские двухсистемники (не помню как они зовутся). Там все рога анимированы, причём складываются/поднимаются поочерёдно, по нескольким нажатиям P и Shift+P (смотреть на работу пантов в игре, не в ШВ).
Такая фишка работала в МСТС с бином. В ОР и РТС не пробовал.
Ты хоть их название скажи, чтобы можно было поискать в инете.

Добавлено через 22 минуты
Вот фотографии крышевого и телег: https://yadi.sk/d/N_ltJdsLpxEtM Они принадлежат мне, я снимал это все сам. Каждый скачивающий имеет право делать с фотографиями, все что сочтет нужным. Резать, копировать, использовать отденые фрагменты в личных целях, перевыкладывать, и.т.д. Меня уведомлять при этом не надо.

Так же есть и другие фотографии, в частности - токоприемника. Но они не принадлежат мне, я сам искал их по просторам инета, они принадлежат другим авторам, я не имею права их где либо выкладывать. Поэтому, кто заинтересуется, то в приват.

VAE

07.03.2016, 01:48

Не надо далеко ходить, не на какие чешские сайты или венгерские и даже изобретать велосипед. Сайта Игоря Заборина (http://zaborin.ru/msts/file.htm) MSbin патч на русском, там как раз расписан способ, чтобы при нажатии клавиши P несколько раз пантографы (когда их четыре или даже пять) поднимались по отдельности.

сандро

07.03.2016, 02:13

Ну в МСТС не работает подъем по отдельности двух токоприемников. Вообще у ЭП20 их 4 и все должны порознь подниматься и опускаться.

csf

07.03.2016, 10:32

...1. Что делать с токоприемниками? Для меня не проблема анимировать все 4, ...Если есть возможность - анимируй, пожалуйста, все 4. Это позволило бы в дальнейшем в РТС осуществить правдоподобную работу токоприемников. Не думаю, что это сильно утяжелит модель (для МСТС).

Roman S.

07.03.2016, 12:02

Тогда может сделать отдельные шейпы для мстс/ор/ртс с разной анимацией

Добавлено через 15 минут
Если звуки снаружи есть, то вот хорошие звуки из кабины.
https://youtu.be/tADFSa1wZ9o видео с хорошими звуками из кабины, в том числе и разгон с места + свисток и тифон.
https://youtu.be/8oYYn4Wegrc видео с неплохими звуками из кабины на скорости 200км/ч

Max-RZD

07.03.2016, 12:17

На оригинале над надписью p/d есть ещё окошко чёрное, а оно будет ?

le Sandro

07.03.2016, 20:28

Блин, какие у вас там сложности. В RW можно описать любые действия с клавы на любое нажатие. Тоже планирую оптимизировать модель ЭП20 под РВ. На текущий момент слишком много поли.

le Sandro

08.03.2016, 04:20

В РВ он выглядит так
http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0308/s_1457396419_9623967_651e15e609.jpg (http://itmages.ru/image/view/3971310/651e15e6)
http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0308/s_1457396419_2351716_957b9fd1af.jpg (http://itmages.ru/image/view/3971309/957b9fd1)
http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0308/s_1457396419_6413078_a46ba2682a.jpg (http://itmages.ru/image/view/3971308/a46ba268)
http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0308/s_1457396419_1982566_75586e2cd2.jpg (http://itmages.ru/image/view/3971307/75586e2c)

Группы сглаживания не настроены, поэтому косяк с солнечной стороны.
Да, и анимацию пантов еще не делал, поэтому пока без них.
ЗЫ Ну и 198 к.поли - это совсем уже перебор, даже для движка РВ.

сандро

08.03.2016, 10:17

Текстуры крыши конечно надо делать фото и решеточку на переднем буферном брусе, на которой стоит помогала, когда стекла протирает. Почему у вас сцепка, ручка открывания и тормозные рукава просто черные?

RailMax

08.03.2016, 11:29

Что заметно сразу - ошибка в геометрии морды. В ракурсе в пол-оборота, на фотографиях, край метельника начинается на уровне вертикального ребра кабины (если мысленно продолжить эту линию вниз) образуя цельную форму кабины - а юбка "выдвинута" вперёд. В модели, вместе с юбкой, выдвинут вперёд и сам метельник, и они образуют у локомотива дикую "челюсть"... Края метельника, в этом же ракурсе, в модели начинаются от вертикальных ребёр юбки. При сравнении с фотографиями, сразу станет ясно, о чём написал. Может, ещё какие замечания есть - это надо смотреть модель подробно - а тут описал то, что с ходу бросается в глаза.

Grebnev

08.03.2016, 14:27

OJyW5sN8L9U

Grebnev

10.03.2016, 09:20

http://s019.radikal.ru/i633/1603/37/96a245ff9686t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i633/1603/37/96a245ff9686.jpg) http://s020.radikal.ru/i722/1603/f8/2a750bcbd7e3t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i722/1603/f8/2a750bcbd7e3.jpg) http://s019.radikal.ru/i638/1603/a1/9775f17aeab7t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i638/1603/a1/9775f17aeab7.jpg)

КЕ

10.03.2016, 11:00

Кузов блестит?
Как вообще блеск делать? Например, на к/парах, как у последних бочек и "самосвалов"...

Riddik007

10.03.2016, 11:13

Материал ободу gloss, карты глосс и рефлект в 3д максе.
А если так как кузов в бса то материал hishine вроде, типа транснормхайшайн или лоушайн. где в тебе про 3д макс написано было.карта диффуз.

Roman S.

10.03.2016, 12:46

Блестит новье)

сандро

10.03.2016, 13:09

Меняй текстуры на телегах и крыше. Фотки у тебя есть. Тебе не кажется, что диаметр рогатин (Y где развилка) великоват?

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/3/5/9/4214953.jpg

Grebnev

10.03.2016, 14:09

Блестит новье)

Муха не сидела!:D

* Саш, спасибо за фотки, пока не красилось еще, все подгоним, по рогатины прикину.

сандро

10.03.2016, 14:11

Если тебе интересно, я могу все фотки токоприемника, которые я нашел на просторах инета тебе скинуть в Л.С. И над текстурами рукавов и сцепки надо поработать.

Roman S.

10.03.2016, 15:33

Муха не сидела!:D

* Саш, спасибо за фотки, пока не красилось еще, все подгоним, по рогатины прикину.

Звуки из тех двух видео подойдут?)

Grebnev

10.03.2016, 16:04

Кхм, поясняю, я же спрашивал - /кто будет делать звуки?/ Я в них не соображаю почти, материал подойдет, но с изготовлением - завал.))

dannik

11.03.2016, 17:21

Если нужна нарезка и монтаж звуков, то я могу взяться. С .sms файлами не дружу к сожалению.

сандро

11.03.2016, 17:27

Там особо резать нечего.

Roman S.

11.03.2016, 18:00

Я так понимаю проблема в общем в создании самих .sms файлов?

сандро

11.03.2016, 18:07

Тоже сложностей нет. Вопрос в желании, или нежелании. Я лично могу сказать, что со звуками у всех локомотивов проблема со звуком стука колес. Нигде нет в ютубе ролика из кабины локомотива следующего холодный резервом в диапазоне скоростей от 0 до 120 км/ч. Записать я бы мог, у меня есть на что, да только содействовать никто не хочет. А повышение частоты одного звука приводит к искажениям.

Roman S.

11.03.2016, 18:18

А как часто ты увидишь ЭП20 в холодном состоянии??

сандро

11.03.2016, 18:33

Я же не говорю именно про ЭП20. Я говорю про все локомотивы имеющиеся в МСТС и Ртраинсим. Есть два варианта решения проблемы - или не менять частоту одного сэмпла во всем диапазоне скоростей, или ограничивать частоту сэмпла. Т.е. максимальный стук колес на 200 км/ч будет по частоте соответствовать 90 км/ч. От ЭП2К был подошел звук стука. Но во всем диапазоне скоростей. Т.е. можно для всех локомотивов допустить по принципу четырехосные, шестиосные. Хотя это и не верно, т.к. и расстояние между осями разное и расстояние между телегами разное!

Fox-kolpino

11.03.2016, 18:36

Роман, не в этом дело. Тут говорится про "чистый" звук стука колес (без ТЭДов и т.д.) Тут не обязательно нужен именно ЭП20. Такой звук добавить к остальным звукам в смс для локомотива было бы здорово, но таких видео и вправду нет на всех диапазонах скоростей.

сандро

11.03.2016, 18:41

У меня есть профессиональная аппаратура для записи и есть желание. Нужна ваша помощь. Я и звуки для ЧС2Т не могу новые выпустить (хотя все наслаждаются моим ЧС2Т) по этой причине. Тут же есть машинисты. Я готов в вагоне проехать. Не докапается, же ТЧМИ до диктофона в тамбуре?

Roman S.

11.03.2016, 19:25

Как вариант поискать видео локомотивов следующих на выбеге и то получится звук из кабины.

Добавлено через 33 минуты
И действительно правильно будет разделить звуки (одинаковые) для локомотивов с 3-х осными телегами и 2х осными.

сандро

11.03.2016, 20:35

Нету звуков. Как думаешь почему я специально писал звуки для пасс вагонов когда в Мозгву ездил? Ведь в инете куча роликов с поездами.

Roman S.

11.03.2016, 22:27

Ну ответ на вопрос очевиден. Но пока можно из того что есть так сказать звуки вер. 1.0, а по возможности люди смогут предоставить звуки какие нужно (когда специально съездят и запишут). Когда будут специально записанные звуки тогда их уже можно выложить как 2.0. Ведь на трайнсиме много таких вариаций звуков.

сандро

12.03.2016, 00:17

Так вот прежде чем давать рекомендации в духе - поискать на ютубе. Надо как минимум самостоятельно найти ролики на ютубе, где можно вытащить звук стука колес и разместить ссылки здесь, чтобы разработчикам не тратить свое время.

Roman S.

12.03.2016, 17:02

https://youtu.be/kLHSiIGzXzc резервом эп20 скорость около 10-15 (ходовые позиции).
https://youtu.be/wwgcpCcNRwk маневры (ходовые позиции).
http://vk.com/video210106517_171343803 - отличные звуки колес эп20, следует резервом.

сандро

12.03.2016, 18:36

Это не то. Надо писать звуки внутри локомотива, стоя в тамбуре.

Roman S.

12.03.2016, 19:32

Я же писал что на первое время можно выдирать из видео подобных что я выше кинул. А в ЭП20 я думаю врятли кто то проберется на выбеге писать звуки может ближайший год, дак что теперь электровоз будет вообще без звуков?

сандро

12.03.2016, 19:39

Да хоть и не на выбеге. Я же говорю - ставится штатив в тамбур с рекордером и нажимается кнопка записи. Теперь как Grebnev решит, так и будет. Спросить кого либо в каком виде свое творение выкладывать, я думаю он забудет спросить и будет прав!

Санёк1

13.03.2016, 21:45

А будет ли потом 2ЭС5 на базе этого ЭП20?

сандро

13.03.2016, 22:16

Простите за флуд господа, но еще ЭП20 не выпущен, а мы уже говорим об ЭП20.

Ник

14.03.2016, 00:20

Выкладываю звуки "Свисток" от ЭП20 родные.
http://rusfolder.com/images/download_1.jpg (http://rusfolder.com/44839434)

RailMax

15.03.2016, 02:53

Свисточек ничего так)
Лёх, так геометрию морды поправили? На последних скринах - увы, всё то же самое... =((

Grebnev

15.03.2016, 08:51

Свисточек ничего так)
Лёх, так геометрию морды поправили? На последних скринах - увы, всё то же самое... =((

Макс, нет не поправили. Непонятно, что править. Я ничего не понял из твоих объяснений. Вертикальное ребро кабины я честно искал, а вот с юбкой и дикой челюстью вообще не заладилось. Ты скриншот приведи или фото, или нарисуй схематично , чтоб замечание предметное было, весомое, грубое, зримое. А пока все сумбурно, небрежно, по-летнему даже как-то. :D:drinks:

сандро

15.03.2016, 10:34

Ты лучше сам сделай скрины морды с боку и юбки крупным планом.

RailMax

15.03.2016, 12:43

Вечером тогда, на работу убегаю. Но вообще, это сразу видно, если сравнить модель с фото, даже выглядывать не надо)

RailMax

16.03.2016, 01:53

В общем, набросал...

Вот что я имел в виду, Лёх, про вертикальную линию кабины. При виде в пол-оборота (ближе к переднему) - если эту линию мысленно вести вниз, то край метельника начинается где-то от неё. До ребра юбки, вон ещё какое расстояние.
http://s010.radikal.ru/i311/1603/38/90c5473d9be9t.jpg (http://s010.radikal.ru/i311/1603/38/90c5473d9be9.jpg)

По мере разворота вида ближе к боковому, становится виден излом метельника, но нижняя его часть - всё ещё на уровне этой линии от ребра кабины, вперёд за неё, он не выходит. И выступ юбки снова виден приличный.
http://s018.radikal.ru/i516/1603/6d/9e3b3c12fb01t.jpg (http://s018.radikal.ru/i516/1603/6d/9e3b3c12fb01.jpg)

Ещё чуть разворачиваем вид, ещё более сбоку - в целом картина та же, но здесь метельник уже чуть-чуть выходит вперёд этой линии - однако, юбка всё так же выступает вперёд относительно него. На всех этих фото, морда с метельником - практически одно целое, и только юбка выступает за их очертания.
http://s017.radikal.ru/i435/1603/90/699dbc6f469bt.jpg (http://s017.radikal.ru/i435/1603/90/699dbc6f469b.jpg)

Теперь что получилось в модели, в этом же ракурсе... Метельник явно выходит за эту вертикальную линию кабины, выдвинут вперёд, целостность морды нарушается... Своим краем он практически прижимается к ребру юбки, выступа юбки по её нижнему краю уже нет... Вот про эту "челюсть" я и говорил - как некая "борода"... как будто щит бульдозера. В то время как в оригинале, метельник аккуратный, элегантный.
http://s017.radikal.ru/i430/1603/4f/5566d93bf8b4t.jpg (http://s017.radikal.ru/i430/1603/4f/5566d93bf8b4.jpg)

================================================== =======

Вот для наглядности, без лишних линий, только очертания по контуру, сравните - в оригинале, очертания более изящные:
http://s019.radikal.ru/i616/1603/1b/82e891604bf4t.jpg (http://s019.radikal.ru/i616/1603/1b/82e891604bf4.jpg)

http://s018.radikal.ru/i527/1603/c7/3b4ce49920f1t.jpg (http://s018.radikal.ru/i527/1603/c7/3b4ce49920f1.jpg)

http://s018.radikal.ru/i504/1603/6b/67b2d0485e24t.jpg (http://s018.radikal.ru/i504/1603/6b/67b2d0485e24.jpg)

Не знаю, чисто по скринам, такое впечатление, что либо метельник выдвинут вперёд - либо он просто велик по ширине. Мне кажется, второе, но может и то и другое вместе - тут моделлеру виднее. Лёха, как ты этого не заметил?) По-моему, это видно невооружённым глазом, а я тут сейчас часа полтора сидел над этими картинками) И никто не заметил почему-то... видимо, народу достаточно просто того, что на морде написано "ЭП20" ))

Roman S.

16.03.2016, 05:39

Я вот только заметил что сами буквы и цифры ЭП20 020, вытянуты вверх сильно, в реале они больше приплюснуты и более широкие чтоле...присмотритесь.

Max-RZD

16.03.2016, 10:37

Roman S, да есть немного.

RailMax

16.03.2016, 12:59

Ещё наклон боковых поверхностей шахт вентиляции, на фотографиях более пологий. И боковое окно кабины, на фото вроде чуть меньше в высоту: нижний край, кажется немного повыше, чем у лобового.

Roman S.

16.03.2016, 13:13

Лобовое стекло на фото выше чем на скрине, но я думаю конечно это все придирки, главное пусть выйдет в свет)

Grebnev

25.03.2016, 01:32

... видимо, народу достаточно просто того, что на морде написано "ЭП20" ))

Громкое заявление, ты всерьез считаешь, что от ЭП20 тут только надпись?:rolleyes:

По сути - модель лока закончена, - всю мелочь навесил, оптимизировал под МСТС. В результате 38577 фейсов, + 5415 чертов фрейтаним. Не хотелось терять кучу подробностей, которые отмоделировал автор, к тому же оглядываемся на RTS и OR. которые такие модели проглатывают.

В игре модель работоспособна, ФПС не сажает.

"Челюсть" исправил, спасибо Максу за развернутый разбор.

LOD пока не делал, отдам в покраску, может еще какие глюки вылезут. Дело за кабиной и звуками, кабину попробую, звуки даже не возьмусь. Скриншотики и видео завтра.

С блеском (Gloss) на кузове выкладывать буду отдельно, для ценителей и рисковых парней, не боящихся вмешаться в app.fbk. иначе прозрачности на деталях с Gloss не добиться.

сандро

25.03.2016, 09:26

Ты рогатину токоприемника переделал?

Roman S.

25.03.2016, 09:52

Добрые люди займитесь пожалуйста звуками :) из видеоматериала.

Grebnev

25.03.2016, 13:39

Неа, забыл рогатину, гляну еще. Спасибо за фотки, кстати.

Санёк1

25.03.2016, 14:39

В общем, набросал...
А ещё,если сравнивать фото и модель,то видны разница в лобовых стёклах (они меньше,чем нужно) и буферных фонарях (сильно большие)

Tarik

25.03.2016, 14:45

Позвольте вставлю свое мнение. Судя по фото лобовые окна маловатые. На фото они больше растянутые по высоте, а на модели как бы квадратные или что. На фото он типа "грустный/удивленный", а на модели "збагойно/пофигестический". Как то так :D

Вот зеленой линией изобразил в чем причина
http://s017.radikal.ru/i443/1603/1e/9177489c3e21.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/1603/d1/40243a638967.jpg

сандро

25.03.2016, 18:29

И бф крупноваты.

Roman S.

25.03.2016, 18:48

Разве такое исправляется не переделывая всю морду с нуля?

сандро

25.03.2016, 18:57

Первый ЛОД не долго переделать. А остальные никто и не увидит уже со 100 метров.

St.A.N

25.03.2016, 19:31

Вставлю еще пять копеек, Краны судя по оригиналу долны быть ниже сцепки, а в игре они выше растут.

Roman S.

25.03.2016, 19:35

Ну разве что Алексей согласится править такое количество материала))

сандро

25.03.2016, 22:15

Ему можно помочь. Давайте все же дождемя официального релиза, а потом будем критиковать. Скрины, это скрины, а реальная поездка это совсем другое. Повторюсь, править надо только первый ЛОД. Это я как практик говорю. Так что надо все сверить и потом составить список недочетов.

p.s Я головок тормозных рукавов вообще не увидел.

Roman S.

25.03.2016, 22:30

Я тоже считаю пусть выйдет сначала машина, а то вот из за такого наплыва критики и не выходят машины. Ведь можно потом просто перевыложить машину со всеми исправлениями, как только дойдут до этого руки и желание. Главное чтобы кто нибудь звуки сделал...

сандро

26.03.2016, 00:10

Звуки не самое главное. Кстати так пока никто мне и не предложил поставить диктофон в локомотив. Я не верю, что тут нет помощников. Просто все пофигу.

Roman S.

26.03.2016, 00:18

Почему не самое главное? Если мы говорим о релизе, то модель должна быть со звуками. И потом я же говорю для начала сделать звуки из видео, потом 2.0 будут уже с диктофона (когда неизвестно). И потом помощники тут есть, но это не означает что они работают на эп20 или вообще работают в пасс.движении. по сути так можно долго ждать пока кто то пригласит тебя в электровоз, но только вот модель так и не зарелизится если не будет звуков.

Санёк1

26.03.2016, 00:47

главное сначала саму модель до ума довести,а потом уже звуками заниматься

Fox-kolpino

26.03.2016, 02:54

Немного поофтоплю)
Знаете, а меня вот немножко до сих пор удивляет, когда некоторые личности говорят, что вот, мол, трейнсимовские разрабы зазнались и т.д. и т.п. Вот вам всем пример. Алексей под каждой критикой ставит спасибо, без лишней гегемонии (справедливости ради надо сказать, что критика вся конструктивная). Так в итоге получается сделать из конфетки дорогой трюфелёк. И вот это, правда, дорогого стоит.
По самой модели, будем ждать с нетерпением!:drinks:

Killer

26.03.2016, 03:11

так, господа, а может хорош уже флудить?
Четкая аргументированная критика - да, а за остальной флуд такими темпами начну наказывать...

сандро

26.03.2016, 09:53

Я думаю критиковать стоит только тогда, когда выйдет модель. Пока это все слова пустые. Пока мы не услышали от господина Grebneva будет ли он прислушиваться к замечаниям, или же оставит все как есть.

Grebnev

26.03.2016, 13:46

Так и делается обычно, выходит 1.0, потом по отзывам следующие, улучшенные версии.

Сила разработчика — она в самоконтроле, товарищи. Не послать всех подальше с замечаниями, но и не выполнять каждый каприз пользователя, свихнешься.
Я в общем, важное принимаю, мелочи отсеиваю.

Антон, я офф закончил. Тема оффтопная, доп актуальный, да и первый раз с юзерами до выхода допа общаемся. Сильно саблей не руби.)

сандро

26.03.2016, 16:27

Покажи ка метельник сбоку. Я сегодня был в ТЧ-8 там хорошо лонжероны видно внутри. У тебя вроде нет их?

Grebnev

26.03.2016, 19:05

http://s48.radikal.ru/i122/1603/83/80c5340a0e05t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1603/83/80c5340a0e05.jpg)

Да шут его знает, может и нет лонжеронов. Кто в игре будет заглядывать под метлу? ) Вообще, уровень детализации у каждого свой, головки рeкавов ТМ отмоделивать до болта не вижу смысла. Иначе наша игра превратится в Screenshot Simulator, как произошло с некоторыми другими играми про ЖД))))

http://s018.radikal.ru/i515/1603/e9/dacb683984f9t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i515/1603/e9/dacb683984f9.jpg)
http://s013.radikal.ru/i323/1603/7b/63f49025ae6at.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1603/7b/63f49025ae6a.jpg)
http://s020.radikal.ru/i717/1603/ca/8a397069227ct.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i717/1603/ca/8a397069227c.jpg)

Попробовал лобовуху поправить на глаз, но видимо, недостаточно. Наклон шахт ЭДТ поправил, правда для этого пришлось полкрыши переделать. Но стало нормально, теперь не такой горбатый. Краны подвинул, буквы названия поправил.

Roman S.

26.03.2016, 19:19

Какжется, или буферных фонарей размер тоже правил?)

RailMax

26.03.2016, 20:45

Лёха, класс! Совсем другая морда стала, аккуратная :) Спасибо за проделанную работу!

сандро

26.03.2016, 21:30

Я чего то не вижу стекол перед диодами прожектора и БФ. Там дырки что ли?

p.s. Сделай текстуры телег и крыши фото, материал у тебя есть.

Grebnev

26.03.2016, 21:42

Не, стекла слишком прозрачные, подтемнить надо. Раскрашивать окончательно художникам отдам.

сандро

26.03.2016, 22:24

Надо текстуру какого то стекла с отражением проводов накладывать. А если просто серый цвет это лажа получится. Покажи пожалуйста токоприемник крупным планом, я покритикую)))))))))))))

p.s. Я так понимаю у ласточки и у ЭП20 одинаковый токоприемник.

Roman S.

26.03.2016, 22:26

Не, стекла слишком прозрачные, подтемнить надо. Раскрашивать окончательно художникам отдам.

Алексей на счет покраски, я так понял ее вообще будут перекрашивать полностью?

Roman S.

15.08.2016, 20:11

Есть ли новости по модели? Нашлись ли звуки для ЭП20?

сандро

16.08.2016, 00:53

Вроде со звуками то сложностей нет. Хотя стук колес........

Roman S.

16.08.2016, 01:04

Стук колес можно же переписать от ЭП1М к примеру, расположение телег одинаковое в целом, разве что сами колеса другие. Что вообще в целом по модели, кабина то доделана?

сандро

16.08.2016, 08:22

Они тоже не айс. Для меня как для sound-редактора, надо понять закон "перескока" нот при трогании. Вот этот писк тиристоров или чего там при трогании? До-ре-ми-фа-соль............. Поняли о чем речь идет......... А так сложностей нет. Но как я говорил ранее и не раз. На сегодняшний день качественного стука колес для локомотива во всем диапазоне скоростей не существует! Я не отрекаюсь от своего желания поставить диктофон (без моего присутствия) в тамбур локомотива. Да только вот желающих нет пусть мой диктофон на штативе в тамбур ЭП2к или ЧС6/200

Roman S.

16.08.2016, 08:40

Ну звук у ЭП20 при трогании специфичный для локомотивов, ну на счет стука думаю не так критично, думаю большинство тут на нем не ездили и не знают как он звучит в реальности.

сандро

16.08.2016, 12:27

Надо понять механизм работы звука. Все критично.

Roman S.

16.08.2016, 14:51

Спустя много врмени нашел более менее видео по ЭП20, может оно и пригодится?
https://www.youtube.com/watch?v=5YGS4DlsLHU
5YGS4DlsLHU

RailMax

16.08.2016, 15:45

И морду бы поправить, Лёх... Слишком "квадратная" вышла, не такая она в реале. "Излом" рёбер кабины в районе окон подводит, он в другом месте. Это сложное место. То же самое обсуждали с моделистами, когда они собирались делать модель HO, там на фиг знает сколько постов было...

сандро

16.08.2016, 15:51

Стук колес можно же переписать от ЭП1М к примеру, расположение телег одинаковое в целом, разве что сами колеса другие. Что вообще в целом по модели, кабина то доделана?
У ЭП1 я вижу звуки от ЧС4 заимствуются.

Roman S.

16.08.2016, 16:19

У ЭП1 я вижу звуки от ЧС4 заимствуются.

Звуки чего колес или в целом звуки? ЭП1М которым также занимается Алексей, там звуки родные или тоже от ЭП1...?

Добавлено через 11 минут
Чертежи кабины от НЭВЗ

http://image.prntscr.com/image/4df296aa19a546d5b3d1f98160143714.jpeghttp://image.prntscr.com/image/f15abf12d6b149b6bbf8019f7fdfa2a3.jpeghttp://image.prntscr.com/image/649d48ab59fe42239662efa515dbc99f.jpeg

Добавлено через 7 минут
Также много информация по токоприемникам и их чертежи.
http://image.prntscr.com/image/4be80cf55cd545f397d4fd69e6678146.jpeghttp://image.prntscr.com/image/9849d9c6905f4e61ba786cd5e0e336b0.jpeg

Добавлено через 6 минут
Информация по телеге

http://image.prntscr.com/image/5aca74c295114f0ba803fb94dc008ef0.jpeg http://image.prntscr.com/image/c70671d9ec484642bb6ecd21fe108f88.jpeg

Руководство машиниста

http://image.prntscr.com/image/35a4e76ce62947e0aa578b5771e6959a.jpeg

Вообщем документации очень много, если что то нужно пишите.
http://image.prntscr.com/image/c281c575ab024b4b9a5dac2da7cb04dc.jpeg

сандро

16.08.2016, 16:30

Звуки чего колес или в целом звуки? ЭП1М которым также занимается Алексей, там звуки родные или тоже от ЭП1...?

У меня есть только те звуки, которые выложены в дауне здесь.

Roman S.

16.08.2016, 16:44

Понятно, а ты говоришь со звуками проблем нет, дак какие звуки планируются использоваться?

сандро

16.08.2016, 16:51

Я так понимаю никаких нет. У всех локомотивов сложность основная одна - стук колес. Даже тот же ЧС2Т. Для которого звуки есть, но они не очень хорошие.

Roman S.

16.08.2016, 16:54

Звуки готовы, но нет звуков по колесам?

сандро

16.08.2016, 17:37

Я и не делаю, потому что вся фишка в стуке. Это все равно что пользоваться резиновой женщиной.

p.s. Не очень хорошие звуки для ЧС2Т от Бармалея.

Roman S.

16.08.2016, 17:45

Понятно, ладно нужно ждать новостей от Алексея.

Roman S.

17.08.2016, 12:48

https://yadi.sk/d/rq8Eh-mxuGwoo - Звук разгона ЭП20.
https://yadi.sk/d/aPLubBlfuGy8U - ЭП20 - Остановка вентиляторов.
https://yadi.sk/d/BRZdNJIIuGy8W - ЭП20 - Разгон 1 и 2 ступени.
https://yadi.sk/d/hNGFIBLXuGy8r - ЭП20 - Свисток и Тифон.

Roman S.

17.08.2016, 16:41

https://youtu.be/d4Dp44SSlIQ - видео с перестуком колес из задней кабины (с открытыми и закрытыми окнами).
https://vk.com/video?z=video7989142_171047322 - видео с отчетливым звуком джойстиков и кранов машиниста ЭП20.

Сандро, по мне дак материала по звуку более чем достаточно, было бы желание как говорится...

Roman S.

19.08.2016, 14:28

ptWe7uPnT20

Roman S.

13.09.2016, 17:53

Если тема конечно имеет еще свою актуальность, то вот Сандро... человек предоставил видео с камеры установленной на ходовой ЭП20, лучше звука ты врятли найдешь в плане перестука колес.

Видео (https://yadi.sk/mail/?hash=0lVA60Ud0z5PdbI%2FaXplo7ysRVG%2F1UilUJAWzg9f bEc%3D)

Добавлено через 22 минуты
PS кто нибудь знает куда пропал уважаемый Гребнев?

сандро

13.09.2016, 18:02

1. Звук дерьмо (да простит меня тот кто записывал).
2. Писать надо из тамбура, или качественную аппаратуру, но все же наверное лучше из тамбура.
3. Здесь ролик всего з минуты. Стук должен быть во всем диапазоне скоростей. Максимум можно вытащить шум колес.

Roman S.

13.09.2016, 18:29

2. Писать надо из тамбура, или качественную аппаратуру, но все же наверное лучше из тамбура.

Вот уже не первый раз задумываюсь над этим твоим пунктом, ты посмотри видео выше про обслуживание и поймешь какой там шум стоит в машинном отделении, тамбура там никакого нету! И шум на этом видео тебе уже не будет казаться дерьмом.

сандро

13.09.2016, 19:31

Я говорю, про качество звука. Выделена высока частота, все остальные зарезаны.

le Sandro

13.09.2016, 19:57

Лешка писал, что приболел. Возможно на реабилитации.

Roman S.

14.09.2016, 11:19

Я говорю, про качество звука. Выделена высока частота, все остальные зарезаны.

Зачем надеяться на свою качественную аппаратуру, если ее негде применить. Большая доля вероятности, что тебе таки не удастся попасть в ЭП20, то смысл ждать у моря погоды, если все равно придется делать звуки из того что есть...:confused: На сколько я знаю, кто дружит с аудиоредакторами то там можно выделить те или иные звуки и отделить не нужные и соответственно подкорректировать их.

КЕ

14.09.2016, 11:30

Может и не получиться, если "завал" сильный и частоты потеряны... Генератор субгармоник в помощь!:D

Roman S.

14.09.2016, 12:38

Ну кто шарит в звуках мог бы и попробовать, только не понимаю весь смысл этого гемороя по словам Сандро, всего пара локомотивов на трайнсиме с оригинальным хорошим звуком колес, а все остальные нет, но ведь они как то ездят в игре и никто не жалуется...

Roman S.

14.12.2016, 14:08

Кто нибудь знает куда пропал Алексей? Вернется ли он вообще на форум, может кому модель передавал на доделку?

Joden

20.12.2016, 06:27

а кабину я сюда кидал чертежи? вот - http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?t=7103#p98494

Roman S.

20.12.2016, 07:42

Кабина то есть, вопрос времени только когда ее отдадут на конверт. Самого электровоза нет, так как автор конверта пропал(

сандро

20.12.2016, 08:38

Можно самому сделать.

Roman S.

20.12.2016, 22:45

Машины нет, какой смысл её делать?

tero

21.12.2016, 01:12

Отвечу на все возможные вопросы, которые интересуют многих, чтоб немного прояснить ситуацию.
Алексей ввиду личных обстоятельств временно отсутствует в клубе, в связи с чем не закончены (но не заброшены) несколько актуальных проектов. На днях общался с командой и заверил, что по завершении всех своих дел вернется к работе. Одним словом, проявим немного терпения, и все со временем будет. Надеемся на ваше понимание. Что касается ЭП20. Машина есть. В целом, геометрия заточена, так-же и согласно замечаний и пожеланий форумчан. Модель требует небольшого хирургического вмешательства в раскладку текстур и создания ЛОДов. После завершения всех доработок она обязательно появится в вашей коллекции. Ниже фото её актуального состояния на сегодняшний день.

http://s019.radikal.ru/i614/1612/03/94f5d104a025.jpg (http://radikal.ru)

http://s50.radikal.ru/i128/1612/a9/bcd549e5d05b.jpg (http://radikal.ru)

--RZD--

21.12.2016, 03:31

А номер, я так понял, геометрией выполнен?

сандро

21.12.2016, 08:35

Надо помнить, что никто, никому, ни чем не обязан.

Roman S.

21.12.2016, 10:52

А со звуками решено что нибудь?

LINX JET

21.12.2016, 15:21

Cкрины классные очень жду в релизе. Cандро ну ты гений, ваще не докопатся, cпасибо что напомнил.

сандро

21.12.2016, 21:09

А со звуками решено что нибудь?
Никто ничего не хочет делать. Правильнее будет сказать разработчики делают лишь то, что им нравится. Если в их планы звуки не входят, ну не повезло тебе значит. А может и входит, кто его знает.

Roman S.

21.12.2016, 22:14

Ну думаю не все так категорично, может мы просто не знаем. Материала для звука в этой теме более чем достаточно...

tero

22.12.2016, 00:52

А номер, я так понял, геометрией выполнен?

Ну, не совсем геометрией, но не плоский - да.

А со звуками решено что нибудь?

Обязательно уточню. Я занимался только текстурами.

Надо помнить, что никто, никому, ни чем не обязан.
Никто ничего не хочет делать...

Вроде бы, подробно все показал, объяснил... К чему это нытье здесь? Завязывай уже.

Roman S.

17.04.2017, 19:48

Немного освежу тему...
Непонятно одно, куда пропадают люди которые берутся за ЭП20, сначала Гребнев потом tero...ну это такое :)

Вообщем нашелся человек который запишет звуки с ЭП20, по возможности напишите пожелания для того что нужно записать и как это сделать. Желательно простым языком.

Пока вот что попросил:

1. Скорость 0-140 в кабине + на выбеге (чистый стук колес из кабины)
2. Скорость 0-140 в машинном + на выбеге (чистый стук колес из машинного)
3. Тифон + свисток
4. Щелчки джойстиков и тумблеров в кабине как тяги так и "кранов" торможения и прочих тумблеров с пульта.

ЗЫ ну и собственно спрошу, машиной то еще занимаются? А то все пропали с форума...
ЗЫЫ Сандро на топ звукозаписывающую аппаратуру с 200км/ч просись на ГХ ОКТ.:crazy:

сандро

17.04.2017, 21:54

Как я говорил ранее, надо искать машину которая следует холодным резервом и ставить туда диктофон. Т.е. во второй локомотив. А так получается, что вентиляторы перебьют все звуки.

Roman S.

17.04.2017, 22:35

Ну чтож удачи в поиске, когда их переведут в помазки лет через 100 как ЧС2 может тогда то мы и запишем звуки для мстс.

art-trans

18.04.2017, 11:53

Увы, мало знаком с особенностями ЭП20, но принудительно отключить на холостой ход МВ, чтобы остался только шум для записи перестука снаружи и внутри, не должно быть глобальной проблемой.

По поводу записи звуков - самое главное пожелание будет со стороны звуковиков-скриптовальщиков - запуск и остановка всех вспоммашин (в особенности тех, что достаточно отчётливо слышны на холостом ходу и во время стоянки).

Т.е., например, на стоянке - запуск компрессора его работа несколько секунд (не более 10-15) и отключение (до полной остановки оного). Затем следующую машину таким же образом.

Было бы только на что качественно записать. Сандро прав в своих суждениях, но только с позиции устройства звукозаписи. Обычной фотокамерой звук будет не самый лучший, впрочем как и более подходящей для этого видеокамерой. В идеале - обычный микрофон, подключённый к смартфону с установленным на последний неплохим приложением диктофона (оных сейчас предостаточно). Те же Samsung'и или Xiaomi внешний звук через микрофоны пишут очень хорошо.

Рома2345

19.04.2017, 06:45

У тех кто пишет звук не будучи профи ошибка одна - не хватает терпежу. Для простого смертного лучший вариант берётся хороший диктофон, крепится в 1-ом положении, главное, что бы никто не участвовал в дальнейших действиях и был как можно дальше от аппарата (Забыть про то что идёт запись, но молчать). 3-х часов записи в любой ситуации хватит почти всегда. Запись должна делаться с битрейдом 44100 и выше на максимальном уровне без автоуровней, в крайнем случае включить фильтр 50-80ГЦ т.к. это восстанавливается.
Писать чистые звуки не нужно, они легко синтезируются, а вот с высоты ушей машиниста очень нужна длинная реальная поездка, т.е. аппарат крепить либо к потолку с направлением микрофонов вниз, либо за машинистом к стене, но аппарат должен быть мягко подвешен и на достаточном расстоянии от стен, иначе будут отражения звука и вибрации по корпусу.
Тифон свисток пишется в кабине на выключенном ПС, и с 50-70м. Запись надо производить вдали от городов, они фонят. (Длинный и короткий сигнал.)
Звуки записанные по отдельности очень хороши, но не дают самого главного реального звука и возможности спроектировать их.
Внешние звуки пишутся на стоянке и при старте вне локо, разницы между записью с локомотива и с пешком-улицей не будет, всё зависит от расстояния и места.
Перестук колёс нужен на скорости 5, 25 км/ч оператор на улице в 1,5м (длина между осями телеги) от стыка, и в 25м - длина рельса 2 длины между телегами, что-то средненькое. Стыков нужно несколько, если есть возможность на дереве и на бетоне, но можно по провисанию шпал посмотреть прибольшом провисе звук как на дереве, но он глушится программно, да и не важно это, главное несколько стыков иметь, что бы поменять принципиально на маршруте под ситуации.
На больших скоростях, стук(скрежет в движении) писать при открытой форточке, обязательно в передней кабине, направление микрофонов назад по ходу поезда (0, 2,5,7,10,15,25,40, 60, 100 хватит т.к. возможность хорошего программного синтеза 30%)
Машинное запись нужна такая же как кабины, до запуска (подъёма пантографов) начать и после опуска пантографов выключить и не сразу, а до/через сек 30 как бы тишины.
Всего не рассказать, но на долгом опыте скажу, что бесценны обыкновенные длинные записи с одной позиции без присутствия шаловливых ручёнок и сапа рядом!!!

Добавлено через 17 минут
В общем выдумывать ничего не надо, писать надо как звучит долго, много и безучастно, если чего не хватит, то это уже другой вопрос, это синтезируется или дописывается.
Как сказал art-trans про пуски агрегатов ...запуск и остановка всех вспоммашин (в особенности тех, что достаточно отчётливо слышны на холостом ходу и во время стоянки). Как раз и решается длительностью и беспристрастностью записи.

Roman S.

20.04.2017, 02:50

Ваши запросы по записи звуков больше похожи на влажные фантазии какие то, я уверен никакие звуки так не писались на трайнсиме. А если хотите такие, то скидывайтесь на аренду ЭП20, Сандро обвешивает микрофонами, а Рома будет подсказывать машинисту чё надо включить или выключить с какой скоростью ехать и.т.д. Смешно? Думаю нет, вот также и мне не смешно читать выдумки по поводу записи звуков пс тем более такого как ЭП20. Если бы вы писали звуки для tsw я бы еще поверил, но для мстс от выше написанного текста хочется рыдать или смеяться, еще не определился. Уверен если мой человек не сможет по каким либо причинам записать хоть какие то звуки то их никто не запишет, модель умрет так и не родившись.

Рома2345

20.04.2017, 03:49

Roman S. Я сказал абсолютно обратное, звук пишется в живой работе но долго, а дальше уже всё делается на компьютере в редакторе. Запись делается на одном устройстве, но несколько раз в разных местах. Звук записать намного сложнее, чем сделать фото или текстуру, фильм. Потребность в большом временном количестве записей на малых скоростях это факт.
Не смешно, а факт, запись нельзя сделать в городе, при ветре, плохая запись при малой влажности и открытом пространстве.

Добавлено через 8 минут
Между прочим скорость считается математически, по максимальной амплитуде волны между двумя ударами стыков, затем по несущей частоте, так что никто никого ехать специально не заставляет. Обороты двигателя так-же определяются по волне.

Добавлено через 34 минуты
1. Пример: Если действительно нужны звуки кому, то вот видео https://www.youtube.com/watch?v=5YGS4DlsLHU в нём уже много мест с возможными сэмплами.
2. Но... Всё это нужно записать в полной тишине без посапываний и трёпа, вот и всё. 3. Есть звук движения на 200 км/ч, но что бы спроектировать хорошие звуки нужна сплошная запись от включения до ... и от ... до остановки желательно с выключением. ! На одном устройстве с одной точки поездки на электровозе.
3. Нужны стоянки.
4. Нужен человек машинист, который кратенько словами опишет алгоритм для игры запуска и управления (для RTS это нужно запрограммировать в dll, для MSTS согласовать с кабиной, энгом, и изложить в sms линейным программированием.)

Рома2345

20.04.2017, 14:55

вот потратил часов 5 и вырезал всё, что можно взять из записи с ютуба пред. ссылки.
Если кто то знает электровоз, то может пригодиться для озвучки.
https://yadi.sk/d/SescuIsp3HAirg - сэмплы не правлены, т.к. пока это не востребовано.

Рома2345

20.04.2017, 18:36

Свистки тифоны ЭП20-039 https://yadi.sk/d/KwwB3Zo53HB6uL вычищенные, нормализованные, с cue-маркерами (MSTS) под удлинение (зажатую клавишу, не тестировались) из https://youtu.be/XTMwhy2WLh4
В принципе колёски там есть, но не про нашу шерсть, вот тут сколько не пытайся, но пока не будет длинной записи с большинством скоростей (0-60-0) с разгоном/торможением, к сожалению бестолку пытаться даже. Звук ходовой выпилить не выйдет, даже если будут ещё записи, начнёт всё это очень противно не стыковаться.
Просто пример - https://yadi.sk/d/u3ay45Fp3HBCgb (для любознательных) на видео уже не видно когда появляется звук локомотива самого локомотива, т.к. микрофон расположен на камере, а камера приближает - скорость поезда падает на видео, скорость поезда = длина пас вага~25м вырезаю сэмпл вагона = 1,46cек отсюда скорость ~62км, но реально будет с учётом поправки скорости звука и вагона, расположения камеры и т.п. Треугольнички надо рисовать векторов пути и векторов движения звука к вершине наблюдателя.
Всё больше не хламлю в теме, если чем то могу помочь, спрашивайте.

Сибиряк

21.04.2017, 01:57

Думаю он не так нужен! Достаточно ВЛ82 в Trainsime и ZDS на который перешёл. Я на ВЛ82 от Орши до Москвы ч 7 ехал помню.

Fox-kolpino

21.04.2017, 09:11

Думаю он не так нужен!
То есть вы хотите сказать, что если сделаю сценарий на КХ на поезд по номером 104 Москва-Брянск на ВЛ82 (м) - мне никто слова не скажет?:o
ЭП20 очень нужен, о старых локомотивах забывать нельзя, но и новые игнорировать тоже ИМХО.

Roman S.

27.04.2017, 11:20

Вот немного звуков еще, конечно исполнение записи и качество желает лучшего, но пока имеем это. (https://cloud.mail.ru/public/EDAH/gggH82pFj)

Рома2345

27.04.2017, 20:30

Roman S. звуки посмотрел, а какие планы то?
Качество нормальное. План нужен на звуки и описание управления локо, характеристики! И главная запись большой поездки с пуском локомотива и "приехали", судя по всему, актуальна будет запись внешняя, т.к. внутри сего локомотива кроме компьютера и слушать нечего, машинное писать бесполезно изнутри, к тому же на куске с ютуба, который я уже вырезал, все звуки идентичны. Что просите, что хотите, просто требуйте!? Обработку сделаю, только скажите чего? Свисток тут замечательный, можно вырезать часть команд компьютера! (эх, раздобыть бы оригинал записи с локомотивного депо !)

Добавлено через 7 минут
(Имею ввиду тест бортового компьютера или сами звуковые ресурсы его программулины.)

Добавлено через 5 минут
электро двигатели, очень можно использовать с мцк поездов с соот. обработкой.

Roman S.

27.04.2017, 22:38

Возможно видео запуска и поездки можно будет найти. Требуем? Никто ничего не требует, просто пытаюсь собрать звуки для последующих готовых звуков модели. Странные вы люди, даешь материал - идут возражения и претензии мол че вы хотите?! Просят звуки народ, говорят не из чего делать звуки....

Добавлено через 8 минут
По технической части ЭП20 имею только такие видео, возможно с них что то можно будет взять.
zMWXI33SNFgfl3MtmJPxUA2Tqcz2iUGIw

Рома2345

27.04.2017, 22:38

Не претензии, а заказывайте музыку! Наоборот, антитрансимовское, прямо говорите, что хотите, т.е. заказывайте мне. Записи хорошие, нужно со знанием дела составить план озвучки.
Я сиё сейчас уже обрабатываю, то что есть-возможно положу сэмплы, какие можно будет выдернуть.

Roman S.

27.04.2017, 22:59

Как будет что то новое по запуску или по звукам ЭП20 я буду отписывать все сюда.

По "техничке" вот есть видео.
На первом можно даже некоторые звуки выдрать. Также на видео четко видно, что при поднятии ТК из кабины их вообще не слышно. Слышно включение ГВ. Также четко слышна работы компрессоров и их остановка. Посмотри видео может чего выдерешь оттуда, там много полезного. Также для будущих dllщиков РТС могут выдрать там какое какие моменты управления и запуска. Также там есть алгоритм смены кабины. Вообщем звуки там есть и описание действий.
5YGS4DlsLHU

Рома2345

27.04.2017, 23:06

С этого видео (http://www.youtube.com/watch?v=5YGS4DlsLHU )я уже всё выдернул пост http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=556018&postcount=157

Roman S.

27.04.2017, 23:14

Понятно, надо бы дождаться, что кто то из разработчиков ЭП20 ответит тут (точнее конвертеров), но думаю ждать придется ой как долго...

Рома2345

28.04.2017, 02:33

Так, звук тянется с записи 0-70, честно говоря, достаточно скучная машина получается. Надо график смотреть по тяге, есть резкий скачок по звуку, похоже что некая ступень в тяговых, остальное чисто по ускорению и скорости, т.е. по автомату от прироста мощности будет меняться громкость, и от мощности тон и громкость в несколько ступеней. Получается позиция контроллера пофигу (мощность) нужна мощность на скорости - ступени, типа variable3 нужно задействовать.
Но этого мало. В общем согласен, есть пожелание к знающим электровоз людям дать игровое задание на модель. В принципе, можно сделать звук и без знания агрегатов, но будет не очень хорошо, т.к. в этом случае нужно много-много записей прослушать и вычислять по ним. (Лениво) Смотрел видео со скоростью 140 звук точно такой же, т.е. действительно скучно. Стык более 80-90км/ч недопустим ни по звуку, ни по нормам движения, а вот перестук на вставках - запаянных рельсах и стрелках нужен т.к. на больших скоростях его не смоделировать он особый у каждого ПСа.
Кабина и энг реально проектировался? - Оно то и есть задание, в некотором робе. Если нет, то о звуках говорить вообще рано, кроме некоторых элементов управления и то, там тромозные краны другие, в общем-то всё другое...

Roman S.

28.04.2017, 10:48

Это если я не ошибаюсь 1 и 2 ступени. Звук действительно стоящий, далее по сути просто идёт монтонный звук винтов, собственно как и у всех машин.

Gekko

14.02.2019, 20:45

Господа, можно узнать, на каком этапе разработка сейчас?

Рома2345

14.02.2019, 22:27

Больше не занимаюсь, жизнь не позволяет.

Belka777

14.02.2019, 22:42

В связи с прекращением работы над моделью участником Рома2345, во избежании нарушений Правил форума тема временно закрывается. Если у кого-то появиться желание дальше разрабатывать модель, пишите модераторам в ЛС, откроют снова.

Riddik007

14.02.2019, 22:42

На стадии альфа версии...ЭП10 на стадии бета версии. Будет время курочить доделаем господа. Не все так быстро, активных разрабов моделлеров не так много осталось.Будут новости откроем тему
http://i.piccy.info/i9/02e39e2f1644db5c076dad7c2be78202/1550169940/4492/1252832/SFCAN214_240.jpg (http://piccy.info/view3/12969803/3d4e34141b702294ae988dff7452b41a/)http://i.piccy.info/a3/2019-02-14-18-45/i9-12969803/240x108-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-14-18-45/i9-12969803/240x108-r)
http://i.piccy.info/i9/b22a979a3bbc6f0226cc732338e60208/1550169953/4561/1252832/SFCAN215_240.jpg (http://piccy.info/view3/12969805/68da185e59f30f569320e55b327c2416/)http://i.piccy.info/a3/2019-02-14-18-45/i9-12969805/240x108-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-14-18-45/i9-12969805/240x108-r)

tero

08.03.2019, 16:08

ЭП20 текстуры все переложены, это старье - примерка. Ты работаешь с ним? Если - да, кину финалку.

Cynic

31.05.2020, 10:16

сандро

31.05.2020, 21:50

Ежели удастся прокатиться на нем. Я попробую сделать звуки к нему. То, что есть на ютубе аля "вид по клавише 4", не стоит моего внимания.

Тим

19.07.2020, 12:11

Безусловно нужно модель эту выпустить. Новых машин в MSTS вообще практически нет, исключая ЭП2К

Roman S.

20.07.2020, 12:50

Возвращение блудного двухсистемника...
https://i112.fastpic.ru/thumb/2020/0531/e1/_647f8c2947c4384035c1dd2f97e1bce1.jpeg (https://fastpic.ru/view/112/2020/0531/_647f8c2947c4384035c1dd2f97e1bce1.jpg.html)
Выудил исходник у Гребнева и наконец допилил этот долгострой. Анимацию всех токоприёмников опробовал пока только в MSTS. По сути модель готова, ЛОДы сделал, в MSTS и OR работает нормально.

Есть умельцы, желающие сделать звуки к нему? сандро?

Уже третий человек допиливает эту модель за 5 лет (5 лет назад я скинул этот исходник с трса Алексею)...никогда бы не подумал что это может растянуться на столько. Где то еще был окрас "попугайчика" tero выкладывал, или его уже не будет? Очень жаль, что уже не ор, ни ртс не интересует спустя 6 лет. :(
p.s. что с видом из кабины, готова ли она? Также интересует, кабина будет только 2D под мстс в 2020 году или все таки еще 3D, когда в основном используются другие симуляторы на базе мстс где есть давно 3D кабины.

Riddik007

20.07.2020, 13:27

Интерес как пропал так может и появиться. 3д кабины не будет, для ор это не смертельно.

Cynic

20.07.2020, 16:11

Где то еще был окрас "попугайчика" tero выкладывал, или его уже не будет?

Ну, не знаю насчёт третьего. Алексей мне его без посредников отдал на доделку. От исходной ТРСной модели совсем ничего не осталось (может пару полигонов). Как раз попугай и выйдет первым в релиз. Я на его основе модель допиливал.
https://i112.fastpic.ru/thumb/2020/0720/15/1534c857a5730ad7a6e68f571f6d9615.jpeg (https://fastpic.ru/view/112/2020/0720/1534c857a5730ad7a6e68f571f6d9615.jpg.html)

Roman S.

20.07.2020, 18:54

Я в 2015 году я у Максима Музичко (он не один автор модели, весь список авторов у меня есть) с trainzup брал исходник для последующей конвертации под мстс, после чего я передал его Алексею, он же и начал облегчать модель исходную под мстс и править геометрию маски электровоза. После чего разработка застоялась, потом были пару скринов от tero и на этом все.

Тим

20.07.2020, 21:20

Как раз попугай и выйдет первым в релиз. Я на его основе модель допиливал.

Осталось решить когда, потому что бы не получилось, что на момент выхода данная модель уже будет никому не нужна

RailMax

20.07.2020, 22:16

Да вроде нормально , на данный момент , по внешнему сходству...

А вообще, общаясь некоторое время параллельно, на нашем форуме, и форуме моделлистов, которые делают реальные модели, в масштабе 1:87 для макетов - я неоднократно замечал, что те моделисты. зачастую, делают намного более схожие с оригиналом модели, чем моделлеры для симуляторов... не знаю, с чем это связано, но - факт...

Cynic

20.07.2020, 22:41

Я в 2015 году я у Максима Музичко с trainzup брал исходник для последующей конвертации под мстс, после чего я передал его Алексею, он же и начал облегчать модель исходную под мстс и править геометрию маски электровоза.

От ТРСного варианта практически ничего не осталось.

После чего разработка застоялась, потом были пару скринов от tero и на этом все.

Естественно. Гребнев забросил всё, а tero всего лишь красил его пробный конверт, но модель он довести до ума не мог, в виду того что сам не моделит. Спустя годы я заехал к Гребневу и забрал исходники на флешке.

RailMax

20.07.2020, 22:47

Привет Лёхе передавай, раз заезжаешь!) Блин, жалко, что он забросил, таланливейший человек... но, это жизнь, появились другие дела и интересы. видимо....

Cynic

20.07.2020, 23:09

Осталось решить когда, потому что бы не получилось, что на момент выхода данная модель уже будет никому не нужна

Я то решу когда его выпускать. А вот касаемо нужды в этом локомотиве. Кого заинтересует электровоз, тот его скачает после выхода. Даже если не скачает вообще никто - мне от этого хуже не будет, ибо ни финансовой, ни какой либо другой выгоды у меня нет ни от данной модели, ни от десятков других моих релизов на данном сайте за 10 лет.

Тем более, я не знаю, брал ли Гребнев на себя какие-то обязательства по данному локомотиву, но я их на себя точно не брал и до недавнего момента вообще не имел ничего общего с этой разработкой. Да и доделал его просто из чистого энтузиазма, дабы модель с уходом Лёши не канула в Лету.

Не забывайте, дорогие мои - разработчики тратят сотни часов своей жизни и уйму здоровья на эти локомотивы, вагоны, маршруты. От Вас не требуют ни финансирования, ни каких либо других плат, делятся своими трудами просто так, за "спасибо". И к сожалению это обыкновенное "спасибо" становится редкостью.

Roman S.

21.07.2020, 04:41

Ну смотрите конечно сами кого указывать в авторах модели...но я просто указал, что модель была изначально с трса и делал ее другой человек. Понятно что 200к поликов не запихнешь в мстс и нужно облегчить модель, что собственно и делал Алексей, но основа то модели все равно осталась. В общем вам виднее...
P.s. на сколько я понимаю на форуме trainzup у них были звуки к данной модели, чтобы совсем не усугублять сроки выхода данной модели, то можете попробовать сделать конверт тех звуков для мстс, а потом если Сандро все таки сделает полноценные звуки для ЭП20, то выпустите звуковой патч/обновление звуков как угодно можно назвать...и все, кому нужно будет скачают новые. Иначе запись/редактирование звуков с нуля расстянется ещё на пол года минимум.