Просмотр полной версии : О тепловозе 2ТЭ25К "Пересвет"
Вот хотел немного рассказать о нашей новинке локомотивостроения тепловозе 2ТЭ25К "Пересвет".
Как известно первая партия пересылается на Северную ж.д. в депо Печора.
http://www.gudok.ru/index.php/56953
Первый тепловоз данной серии появился в наших краях (ст. Инта, и депо Инта бывшее ТЧ-23, а сейчас относимся к ТЧ-22 Печора) в феврале с 26-го на 27-ое, провел порожняк до Инты и с углем в 5200т вернулся в Печору. Это был тепловоз № 0003. Во время движения с угольным поездом с Инты до Печоры, машинистом был сам начальник депо Инта. В первой же поездке Пересвет показал себя как мощная машина, прошел самые тяжелые подъемы с запасом мощности, по словам локомотивных бригад. Если учесть что тащил он не 4800т как местные 2ТЭ10, а 5200т, то это довольно таки не плохой результат.
О самом локомотиве написано тут: http://www.tmholding.ru/main/catalog/products/650/651/2105
Так вот, первыми в депо Печора пришли номера 0001 и 0003, правда 0001 до сих пор Инта и не видела. На ней сломан компьютер и она пойдет обратно в завод.
Вот и первое фото этого агрегата (снимал не я):
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/79/79bf738d4e86c56076.jpg
После этого в депо поступили номера 0002 и 0005, которые сейчас и эксплуатируются.
После нескольких недель успешной работы наступило затишье, не ездил ни один Пересвет, по информации локомотивных бригад, все машины стояли в депо Печора, у них проблемы с ТЭД. Правда неисправность устранили, и эксплуатация продолжилась.
Очередной проблемой работы 2ТЭ25К стал неподход между локомотивом и первым вагоном. Оно и понятно, тепловоз новый, автосцепка высокая. При каждом заезде локомотива под состав, вагонники измеряли разность высот автосцепок. В 9 из 10 случаев был неподход, приходилось опять выгонять локомотив и маневровым перекидывать какой-нибудь высокий вагон из середины состава в голову. Машинистам ЧМЭ3 и составителям - лишняя морока. Это наглядно видно на фото:
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/97/9792d31fa9f7a0d1c3.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/58/58e7a870d92dc03399.jpg
В первый раз увидев локомотив в живую, я был удивлен его размерами, уж больно большой он, высокий и длиный:
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/38/386fe81f51c2d8a3ee.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/f1/f14e6d5df56266c58e.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/ff/ff0859c170a8d3cddf.jpg
После того как он зашел под состав я внимательно изучил морду:
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/34/34f1815d1adfd37d0c.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/59/59eb809b177910e915.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/36/368f4c64480088477b.jpg
В один из дней мне удалось побывать в кабине этого чуда. Впечатления на первый взгляд замечательные. Когда заходишь в кабину нужно подняться на 2 ступеньки выше уровня поликов в дизельном. Кресла машиниста и пом.машиниста очень удобные, жесткие-приятно сидеть. Когда сидишь совершенно не приходится напрягать спину. Стекла по отношение к сиденьям низко, прекрасный обзор пространства, которое находится в близости к тепловозу (не то что 2ТЭ10В,М,У...-начиная от тепловоза и на 100метров вперед ничего не видно-мертвая зона). За счет того, что кресла смещены к центру, боковой обзор тоже хороший, не мешают толстенные стенки стоек. Кстати чтобы попасть в дизельное надо пройти через промежуточный отсек, поэтому в кабине достаточно тихо. Очень интересный контроллер, хотя мне он не понравился. Компьютер присутствует, отображает время, дату, положение реверсора, позицию контроллера, давление масла,топлива, температуру воды и масла, общее состояние машины. Удобно :) . Вообщем все на фото:
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/2c/2c106d5b9c2b3990aa.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/b7/b71fe5abec593ea0e4.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/08/081a1c308da530a3d4.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/e2/e29f7d86e0da3efad3.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/85/858589f0908337660e.jpg
Ну и наконец, тепловозы 2ТЭ25К "Пересвет" в работе:
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/de/de95ef5e92421c35a2.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/53/535155b195dce4acf9.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/99/99a7d23d79a15e85ee.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/9a/9a58090f4f6c65f1df.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/97/97e9b89abb5af8404d.jpg
Также есть видео, на нем Пересвет резервом проезжает мимо. Качество правда не очень, но хотя бы так.
http://files.mail.ru/L4597S
Внимание разработчикам! Есть текстурные фото 2ТЭ25К-0003, но только кузов снаружи.
Ted Flockhart
06.10.2008, 09:30
Тепловоз супер, мне нравится. Особенно его размеры :)
Можно поинтересоваться, чем видео снимали?
Красавец!
Саня, очень интересный репортаж, спасибо!
Ace Hard
06.10.2008, 12:09
А что за беда с автосцепками? Конструкторы постарались, али завод?
Видимо, бандажи ещё совсем новые.
Можно поинтересоваться, чем видео снимали?
Снимал на фотоаппарат Canon Powershot S3 IS, правда видео проишлось сжать т.к. размеры были очень большие.
А что за беда с автосцепками? Конструкторы постарались, али завод?
Автосцепка высоко, т.к. тепловоз совершенно новый, у него большие бандажи, не просевшие пружины, не провисшая автосцепка и т.д. Все это способствует высокой автосцепке, в отличие от старого вагона, у которого бандажи почти нулевые, просевшие пружины и провисшая автосцепка.
Классная машина! Принялись наконец за дело :)
Mr. Angelo
06.10.2008, 14:43
Вот все хорошо вроде, но морда мне все таки не нравится. Чайник тефаль какой-то. Ручки с боку нехватает :))))
Но главное чтобы бригадам удобно было, чтоб не ломался и мозги не трахал.
Midnighter
06.10.2008, 14:55
А вы на Паровозе фотки не выкладывали?
dmitrain
06.10.2008, 15:25
Спасибо! Интересный рассказ. Красивый тепловоз, хотя морда не очень.
Вот все хорошо вроде, но морда мне все таки не нравится. Чайник тефаль какой-то. Ручки с боку нехватает :))))
Красивый тепловоз, хотя морда не очень.
Согласен, дизайн не самый лучший, мне тоже не понравился.
А вы на Паровозе фотки не выкладывали?
Да, на паровозе я выкладывал некоторые из этих фото.
Прикольно ))
Информация на мониторе - отстой... неудобочитаемо, топорно, убого... как всегда - не могли сделать красиво, чтобы приятно смотреть было...
Ким Чен Ир
06.10.2008, 17:42
Прикольно ))
Информация на мониторе - отстой... неудобочитаемо, топорно, убого... как всегда - не могли сделать красиво, чтобы приятно смотреть было...
Главное что "Система в норме". ;) Дизайн не впечатлил вовсе, какой-то неживой он, безликий... имхо. Саня, за информацию спасибо.
mashinistkos
06.10.2008, 18:30
Да спасибо за рассказ... Главное, чтоб бригадам было легче работать! А то тяжёлый это труд, быть машинистом, а особенно помощником на тепловозе... На российском тепловозе... Я на электровозе работаю, но и на тепловозе помогалой сначала ездил, уф тяжко было (на старых 2М62 ездил)... Даже поговорку знаю - самый новый, хороший тепловоз всё равно хуже самого старого электровоза, это так говорят машинисты депо ТЧ21 Волховстрой, которые лет 6-7 назад пересели на электровозы. Но всё равно мне тепловозы нравятся больше - какие то они "живые" что ли... А насчёт "неподхода", так это с любым локомотивом с ремонта такая "петрушка" - бандажи новые и всё неподход...
dmitrain
06.10.2008, 18:33
А автосцепка не регулируется по высоте?
Толково написано, спасибо за труд!
Тепловоз с виду вроде ничего, судя по рассказу тоже неплохой. Надеюсь эта серия будет удачной.
mashinistkos
06.10.2008, 18:58
Не, не регулируется... В ПТЭ по идее высота автосцепки должна быть 980-1080мм от верха головок рельсов у лок-вов и вагонов (как исключение допускается у гружёного грузового вагона не ниже 950мм), а разница по осям автосцепки между вагоном и локом не более 100мм, опять же как исключение если вагон гружёный допускается 110мм. Но в жизни очень часто разница гораздо больше. Поэтому при формировании составов стараются с головы и хвоста ставить вагоны с большими (новыми) бандажами, чтобы не было большой разницы.
Не, не регулируется... В ПТЭ по идее высота автосцепки должна быть 980-1080мм от верха головок рельсов у лок-вов и вагонов (как исключение допускается у гружёного грузового вагона не ниже 950мм), а разница по осям автосцепки между вагоном и локом не более 100мм, опять же как исключение если вагон гружёный допускается 110мм. Но в жизни очень часто разница гораздо больше. Поэтому при формировании составов стараются с головы и хвоста ставить вагоны с большими (новыми) бандажами, чтобы не было большой разницы.
Да, у нас при формировании поездов, всегда подгоняют так, чтобы первым вагоном был вагон с большими бандажами. Но не всегда большие бандажи гарантируют высокую автосцепку, поэтому ориентируются в основном на высоту автосцепки, наприпер по отношению к другому вагону или маневровой чмухе. И даже обеспечив подход первого вагона к тепловозу 2ТЭ10, который ведет этот поезд до Инты, все равно по Инте приходиться делать перекидку, если дальше потащит Пересвет.
Контроллеры такие у нас на электропоездах ставят. ИМХО очень неудобные, особенно с непривычки. Чтобы не проскакивать нулевое положение, наши там что-то подточили и из за этого он стал более тугой. Чтобы вытолкнуть из нулевого положения приходится прикладывать больше усилие из за этого не успеваешь притормозить и проскакиваешь другие позиции. Приспосабливаешься со сременем конечно, опирясь кистью руки о пульт. Ну и сказывается то, что ты все время контроллер крутил, а тут уже надо задумываться и перепроверять себя на предмет - в какое положение ты его (контроллер) ткнул. Но все это несмертельно конечно, прогресс есть прогресс.
Контроллеры такие у нас на электропоездах ставят. ИМХО очень неудобные, особенно с непривычки. Чтобы не проскакивать нулевое положение, наши там что-то подточили и из за этого он стал более тугой. Чтобы вытолкнуть из нулевого положения приходится прикладывать больше усилие из за этого не успеваешь притормозить и проскакиваешь другие позиции. Приспосабливаешься со сременем конечно, опирясь кистью руки о пульт. Ну и сказывается то, что ты все время контроллер крутил, а тут уже надо задумываться и перепроверять себя на предмет - в какое положение ты его (контроллер) ткнул. Но все это несмертельно конечно, прогресс есть прогресс.
А как вообще такой контроллер работает, что-то не до конца понимаю принцип работы?
dmitrain
06.10.2008, 20:25
Похож на электровозный. Двигают "туда сюда" и там похоже ещё автонабор есть.
Ted Flockhart
06.10.2008, 20:42
Ну, туда-сюда - это очень удобно. Мониторы - современно, хотя не очень удобная форма представления. Лучше бы огромные цифры крутились на экране. А он вообще тяжёлый? Им, наверное, бабок хорошо давить...
Идёт бабка, переходит железную дорогу, думает:"Вот прийду домой, с внучками поиграю, принесу им булочки вкусненькие, чайку заварю..." И тут её нафиг переезжает 2ТЭ25К (а как звучит-то красиво название). И тут кишки на ось наматываются, мозги размазываются по ТЭДам, кровь хлещет во все стороны.
Даже поговорку знаю - самый новый, хороший тепловоз всё равно хуже самого старого электровоза, это так говорят машинисты депо ТЧ21 Волховстрой, которые лет 6-7 назад пересели на электровозы.
А на Юго-Восточной бывает и наоборот говорят.
dmitrain
06.10.2008, 20:56
Ну, туда-сюда - это очень удобно. Мониторы - современно, хотя не очень удобная форма представления. Лучше бы огромные цифры крутились на экране. А он вообще тяжёлый? Им, наверное, бабок хорошо давить...
Идёт бабка, переходит железную дорогу, думает:"Вот прийду домой, с внучками поиграю, принесу им булочки вкусненькие, чайку заварю..." И тут её нафиг переезжает 2ТЭ25К (а как звучит-то красиво название). И тут кишки на ось наматываются, мозги размазываются по ТЭДам, кровь хлещет во все стороны.
Жень, можно без кровопролития.
parovoZZ
06.10.2008, 21:27
Дворники убили (((
А что за двигло на них стоит? Телега - своё изобретение или позаимствовали от кого?
mario713
06.10.2008, 21:27
А как вообще такой контроллер работает, что-то не до конца понимаю принцип работы?
До упора вперед - будет идти автоматический набор позиций. Отпустил- набор прекратился. Тоже самое со сбросом (на фото "-"). МОжно набирать по одной. Позиции снизу от ноля - ЭДТ
mario713
06.10.2008, 21:33
Дворники убили (((
А что за двигло на них стоит? Телега - своё изобретение или позаимствовали от кого?
А чего с телегой? Вроде унифицированная стоит, как и на 2ТЭ116
До упора вперед - будет идти автоматический набор позиций. Отпустил- набор прекратился. Тоже самое со сбросом (на фото "-"). МОжно набирать по одной. Позиции снизу от ноля - ЭДТ
А когда тепловоз стоит на какой-либо позиции, ручка контроллера направленна вперед и стоит между + и -. Т.е. ручка находиться не в нуле, а отконена вперед.
mario713
06.10.2008, 21:39
А когда тепловоз стоит на какой-либо позиции, ручка контроллера направленна вперед и стоит между + и -. Т.е. ручка находиться не в нуле, а отконена вперед.
Напротив стрелки (если смотреть от 0 видим "-", "стрелка", "+"). Реверс - кнопки "Вперед" и "Назад" слева от контроллера
По поводу тележки, она вот такая:
http://keep4u.ru/imgs/b/081006/2c/2ca4174a0d0d3ec3ca.jpg
mashinistkos
06.10.2008, 23:10
Слушь, Сань, а звук дизеля на ТЭП70 похож? Турбина также свистит?
Про кабину что на фото.
Смотрю 394/95ый кран поставили. А ведь на 0002ом дистанционный стоит.
Слушь, Сань, а звук дизеля на ТЭП70 похож? Турбина также свистит?
Да, все то же самое. Разница не значительна, звук очень похож на 2ТЭ10МК и на ТЭП70, дизеля то почти одинаковые.
mashinistkos
07.10.2008, 00:38
Да, все то же самое. Разница не значительна, звук очень похож на 2ТЭ10МК и на ТЭП70, дизеля то почти одинаковые.
да всё понятно! Жалко, мне звук двухтактников больше нравится (2ТЭ10Л,В,М,У; М62; и особенно ТЭП60)...:(
Кран по-любому 395-ый, ЭПТ значит есть, сверху крышка.
Набор. Зачем ЭДТ? Скорее на рукоятке контроллера +1 и + это набор позиций, - и -1 это сброс.
mashinistkos
07.10.2008, 01:10
Кран по-любому 395-ый, ЭПТ значит есть, сверху крышка.
Набор. Зачем ЭДТ? Скорее на рукоятке контроллера +1 и + это набор позиций, - и -1 это сброс.
Не не не!:D Ето не ЕПТ! Ето под крышкой микропереключатели находятся, чтоб при эктренном торможении сразу тяга отключалась и подача песка включалась, ну ещё наверно тифон заревёт!!! Так сейчас на всех новых локомотивах (грузовых) делают.
Кран по-любому 395-ый, ЭПТ значит есть, сверху крышка.
Набор. Зачем ЭДТ? Скорее на рукоятке контроллера +1 и + это набор позиций, - и -1 это сброс.
Насколько я знаю, вроде бы там есть ЭДТ. Переводя контроллер вперед происходит регулировка тяги, т.е. набор и сброс позиций при помощи + и -, соответственно. А при переводе контроллера назад происходит регулировка торможения, опять же с помощью + и -. Но это только мое предположение.
Кстати, обратите внимание на 254 тормоз, какой-то он необычный.
mashinistkos
07.10.2008, 01:46
Насколько я знаю, вроде бы там есть ЭДТ. Переводя контроллер вперед происходит регулировка тяги, т.е. набор и сброс позиций при помощи + и -, соответственно. А при переводе контроллера назад происходит регулировка торможения, опять же с помощью + и -. Но это только мое предположение.
Кстати, обратите внимание на 254 тормоз, какой-то он необычный.
Саня это не 254, это кран управления 215 (КУ215), у меня на ЭП1М такие стоят..
Саня это не 254, это кран управления 215 (КУ215), у меня на ЭП1М такие стоят..
Да :eek: . А где же тогда свояк?
Colonel_Abel
07.10.2008, 07:32
Да :eek: . А где же тогда свояк?
А это и есть "свояк". На ЭП10 тоже такой стоит.
Санямолодец интересно написал.
Ну у нас сцуко конечно умеют делать локомотивы: либо окна протекают, если с окнами нормально, значит сцепка не подходит и ТЭД не работает...
mashinistkos
07.10.2008, 12:27
Вообще, я смотрю кабина почти такая же как на ЭП1М. Наше высокое руководство успешно проталкивает в свет мысль о том, чтоб все локомотивы были унифицированы. Так что все скоро будем с трудом отличать, что это, тепловоз-электровоз:D :D :D Ну по рогам только если!!! И это железнодорожники, а про простых обывателей вообще молчу-для них все локи будут на одно лицо...
а простым обывателем, я думаю, воообще побарабану что их везет...
а простым обывателем, я думаю, воообще побарабану что их везет...
Простые обыватли до сих пор живут в веке паровозов и семафоров:)
Ну у нас сцуко конечно умеют делать локомотивы: либо окна протекают, если с окнами нормально, значит сцепка не подходит и ТЭД не работает...
Лок только в серию пошел. А уже истерики по поводу компетенции конструкторов
mario713
07.10.2008, 14:09
Насколько я знаю, вроде бы там есть ЭДТ. Переводя контроллер вперед происходит регулировка тяги, т.е. набор и сброс позиций при помощи + и -, соответственно. А при переводе контроллера назад происходит регулировка торможения, опять же с помощью + и -. Но это только мое предположение.
Именно так. Вверх от ноля - набор/сброс тяги. Вниз от ноля - ЭДТ
Лок только в серию пошел. А уже истерики по поводу компетенции конструкторов
Еще не пошел. Пока установочная партия. Хотя, разменивать-то их, по-сути, не начто. Так что думаю, что в серию пойдут
Vivan755
07.10.2008, 15:33
Контроллер точь-в-точь как на 2ТЭ116КМ, даже тумблер "Регулятор скорости" почти в том же месте
А после фотки дисплея - фото прохода из кабины в машинное?
А после фотки дисплея - фото прохода из кабины в машинное?
Да, если выходишь из кабины, то в дизельное видут два прохода, со стороны машиниста и со стороны помошника. На фото вид в сторону дизельного по проходу со стороны машиниста.
Gregory_777
09.10.2008, 02:52
Кажется он даже выше "боинга".
Симпатичный аппарат. А вот междумордие (интерфейс) - кака полная. Ну не могли чтоли дизайнеров нормальных пригласить, софтинку вылизать?
Кстати на видео очень инетересно, когда он рядом с тапком - можно размеры сравнить.
Vivan755
10.10.2008, 11:20
Да, если выходишь из кабины, то в дизельное видут два прохода, со стороны машиниста и со стороны помошника
Опять же, как на 2ТЭ116КМ-1135. Был недавно на нём. Все говорят, что больше стоит, чем ездит - а вот же, на нём просто отрабатывали решения, перенесенные на 2ТЭ25К. Необходимая жертва, так сказать...
На кануне видел данный агрегат в Бекасово-Сорт., тащили его в холодном состоянии, если не ошибаюсь в сторону Вязьмы.
http://i043.radikal.ru/0810/04/3164326abcc0t.jpg (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0810/04/3164326abcc0.jpg.html) http://i050.radikal.ru/0810/8e/2fe2fc6df779t.jpg (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0810/8e/2fe2fc6df779.jpg.html)
Видимо, бандажи ещё совсем новые. Разве при постройке новой машины это не учли? )
Разве при постройке новой машины это не учли? )
Ну, для меня новые бандажи казались наиболее естественным объяснением такой разницы в высоте АС. Плюс непросевшие пружины, как верно замечено камрадами.
Иначе придётся думать о конструкторском просчёте, а это совсем плохо.
Недавно на станцию Инта пришел еще один Пересвет №0006, и того уже 5 штук пришли в депо Печора (0001,0002,0003,0005,0006)
Тут новости по эксплуатации 2ТЭ25К дошли до меня. При следовании с угольным поездом на участке Воркута-Инта, на одном из Пересветов, постоянно происходил сброс нагрузки. Причина этого стало попадание воды с крыши в высоковольтную камеру или в аппараты (точно не знаю, вообщем куда-то в электронику). Шел элементарный дождь и вода с крыши каким-то образом начала попадать внутрь. И это приводило к невозможности дальнейшего движения. В итоге бригада ждала, когда вода, попавшая внутрь, высохнет. И после этого продолжала движение, до тех пор пока вода снова не просачивалась внутрь. Таким образом, была 2-х часовая стоянка на каждом разъезде.
Сейчас Пересветы ходят только с порожняком до Инты и назад возвращаются резервом. Один раз был свидителем того, что 2ТЭ25К зашел с порожняком в Инту, остановился у выходного. Дежурная дала команду немного протянуть состав, но бригада не смогла, так как на тепловозе сдох дизель и они пошли его запускать.
Вообщем, товарищам с завода еще много работы будет.
dmitrain
03.11.2008, 22:12
Ничего у нас толком сделать не могут!!! Всё надо дорабатывать, ко всему приспосабливаться...
Продолжаем обзор нашей новинки локомотивостроения тепловоза 2ТЭ25К "Пересвет". Очередная встреча с этим локомотивом состоялась сегодня, он зашел с Воркуты с угольным поездом, отцепился и поехал в депо. Причины, по которой он пошел в депо, я не знаю, но скорее всего просто не было на данный момент локомотивной бригады готовой по отдыху поехать с Пересветом на Печору. Вообщем через пару часов тепловоз 2ТЭ25К-0005 вышел из депо и заехал под свой же состав, тот самый который он привел с Воркуты. После прицепки основное внимание было обращено на автосцепки, и конечно же возникли большые сомнения по поводу неподхода. Вот собственно и он:
http://keep4u.ru/imgs/b/081106/b8/b85b011e3b1ecde8a2.jpg
Между локомотивом и первым вагоном собралась группа вагонников, жарко обсуждающих событие часа:
http://keep4u.ru/imgs/b/081106/52/52d8432348c1eed9fb.jpg
Далее были произведенны замеры высоты автосцепки локомотива. Оказалось, что высота оси автосцепки над уровнем верха головки рельса 1100мм. Тааак, теперь откроем ПТЭ, для локомотивов максимальная высота 1080. Получается автосцепное устройство тепловоза 2ТЭ25К "Пересвет" не соответствует нормам ПТЭ.
Один из вагонников бракует локомотив, нанося мелом надпись на борту :).
http://keep4u.ru/imgs/b/081106/c0/c0dca362a060d13101.jpg
На самом деле он только записал высоту автосцепки, то ли для себя, чтобы в следующий раз не мерить, то ли для депо, чтобы имели ввиду.
http://keep4u.ru/imgs/b/081106/d5/d574f483a1cdbc1ba2.jpg
Выход из положения находится быстро, это спасительные костыли, которые подкладывают у первого вагона, тем самым увеличивая высоту его автосцепки:
http://keep4u.ru/imgs/b/081106/19/19f461dd86b73fa839.jpg
Дальше тепловоз снова подъезжает к вагонам, неподход устранен.
Также имеется видео, на котором снят подъезд локомотива к вагонам после устранения неподхода, а также видно как установлены костыли.
http://files.mail.ru/U0V56N
Ну и наконец отправление тепловоза 2ТЭ25К-0005 "Пересвет" с угольным поездом со станции Инта-I. Я хотел бы разместить это видео в галерее trainsim.ru. Просьба к модераторам, если оно удовлетворяет требованиям приема в видеогалерею, то я буду очень рад предоставить его, а также все данные по этому видео.
http://files.mail.ru/92S4KL
LINX JET
06.11.2008, 15:10
Любопытно посмотрим
Im-Ho-Tep
06.11.2008, 15:14
А как он с таким неподходом от Воркуты доехал? Или тамошние вагонники на такие "мелочи" внимания не обращают?
А как он с таким неподходом от Воркуты доехал? Или тамошние вагонники на такие "мелочи" внимания не обращают?
Мне тоже было это очень интересно, когда поезд только зашел с Воркуты, еще до отцепки локомотива и следования его в депо, я успел снять автосцепки. Неподход здесь явно есть. Скорее всего дело в путях, в Воркуте тепловоз остановился в месте ниже, чем вагон (путь то не идеален) и в итоге разница между высотами автосцепок не превысила максимально допустимую.
http://keep4u.ru/imgs/b/081106/18/188b2b14040b0b4328.jpg
LINX JET
06.11.2008, 15:25
У вас уже зима стоит
У вас уже зима стоит
А как же. Давно пора уже ей наступить. Несколько лет назад в эти дни уже морозы под 30 стояли и снега море, а сейчас так совсем чуть-чуть выпало и всего -5 градусов.
http://keep4u.ru/imgs/b/081106/23/23edb52538cd901618.jpg
Im-Ho-Tep
06.11.2008, 15:34
А может на участке Инта-Воркута двумя костылями стало больше?
А может на участке Инта-Воркута двумя костылями стало больше?
Вполне вероятно.
LINX JET
06.11.2008, 15:51
Люблю две железки СЖД и ДВЖД из за экзотики
При таком не подходе замки то попадают?
При таком не подходе замки то попадают?
Ну раз с Воркуты до Инты доехал, значит попадают.
По просьбам трудящихся сообщаю, что все Пересветы в норме, все работают. По крайней мере частенько заглядывают к нам в Инту. Кроме этого появились новые машины №0004 и №0008. Итого уже 7 Пересветов с 0002 по 0008. Я отправил видео 0008 тепловоза для размещения на сайте trainsim.ru уже месяц назад, но пока обновлений на сайте не было. И вот свежайшая фотография 0006 Пересвета, сделанная несколько часов назад.
http://i008.radikal.ru/0902/23/d4af337dba11.jpg (http://www.radikal.ru)
Красавец всё-таки.
Но ведь все мы помним, что фото первого экземпляра вызвали только отрицательные впечателния. Очень сомнительно, что второму и последующим немного изменили где форму, а впечатления уже тогда резко изменились. Неужели дело в неудачном ракурсе?.
Наверное это просто первое категоричное мнение, потом он начинает все больше и больше входить в обыденность, и теперь уже даже нравиться. Я даже за собой начинаю замечать, пропало отвращение, и даже появляется ощущение, что не самый плохой дизайн. :confused:
Но ведь все мы помним, что фото первого экземпляра вызвали только отрицательные впечателния. Очень сомнительно, что второму и последующим немного изменили где форму, а впечатления уже тогда резко изменились. Неужели дело в неудачном ракурсе?.
Привыкли просто)))
Лично мне дизайн 25тки кажется слегка беззубым. Пластмассовые накладки (за 50 рэ на секцию) вокруг БФ на мой вкус сдела ли бы мордаху чуть жестче.
http://s57.radikal.ru/i156/0902/2a/ea6ac5643ccb.jpg
Ну или так))))
http://s48.radikal.ru/i122/0902/7a/550aed7b445e.jpg
Peterbilt
03.02.2009, 01:00
Мне он с самого начала приглянулся. Не сказать что безликий, а ещё очень ладный, свежий локомотив. Ну и плюс нескромные габариты, Чмуха рядом выглядит этаким рельсовым автобусом.
З.Ы. Почему-то никто не откомментировал в посте №50 - в кабине опять же стоит буржуйка. В абсолютно новом локе!
Неужели так нужно провозить там бригаду, и по-другому её никак не согреть?
Привыкли просто)))
Мне дизайн 25тки кажется слегка беззубым. Пластмассовые накладки (за 50 рэ на секцию) вокруг БФ на мой вкус сдела ли бы мордаху чуть жестче.
Ох ё!!!! :rofl:
Готичненько! А второй вариант так и вообще... West Сoast Сustoms! Детишек воспитывать! Мол, если будешь плохо вести, то "придёт тепловозег и зохавает тебя"©
Может, ещё пару вариантов, как с изменением кузова, так и без, м?
Не, я сразу написал, что красавец, ещё на первой странице. Мне понравился, в отличие от 2ЭС5К например. Дизайн у них схожий, но вот какие-то черточки, не врублюсь сразу какие, меняют для меня впечатление от дизайна тепловоза в лучшую сторону.
Может, ещё пару вариантов, как с изменением кузова, так и без, м?
Так мы далеко зайдем))
С другой стороны можно цельную тему создать...типа варианты дизайна)))
Еще бы корел-фотошоп знать)))
По мне так одинаково что Ермак что Пересвет. Уже привычно, но ещё не мило.
Вот второй вариант Гребнева понравился, картинка яркая и производит впечатление. Даже глаза черным подводить не обязательно, главное пасть! :D
Только я всё равно считаю, что взгляд должен быть добрым. ИМХО этим многие советские образцы дизайна локомотивов и привлекательны.
Только я всё равно считаю, что взгляд должен быть добрым. ИМХО этим многие советские образцы дизайна локомотивов и привлекательны.
Зато с моим вторым вариантом садоводы сто раз подумают-перебегать перед составом пути или подождать маленько))
http://s52.radikal.ru/i138/0902/df/221f5ec8303b.jpg
Если БФ понизить и слегка перекрасить..... булет чуть более похоже на папу-Боинга)
Peterbilt
03.02.2009, 19:41
фото (http://s52.radikal.ru/i138/0902/df/221f5ec8303b.jpg)
Если БФ понизить и слегка перекрасить..... булет чуть более похоже на папу-Боинга)
Это уже какой-то Рыцарь Печального Образа получился=) С фингалом вокруг лобового, будто по морде двинули:D
Midnighter
03.02.2009, 21:00
Фонари ему от Nissan Fuga поставить и будет то, что нарисовал Гребнев)
dmitrain
07.02.2009, 21:36
А какой теловоз зарекомендовал себя лучше: 2тэ25к и 2тэ70?
А какой теловоз зарекомендовал себя лучше: 2тэ25к и 2тэ70?
2ТЭ10МК :)
Vivan755
07.02.2009, 23:17
Если БФ понизить и слегка перекрасить..... булет чуть более похоже на папу-Боинга)
Вот это как раз на фиг. Слишком унылая неандертальская морда получается, точно - как у 116 больших номеров
2ТЭ10МК
Ну, как сказал Полковник, и продолжайте ездить на вёдрах с гайками :) Оренбург тоже в своё время отказался от 2ТЭ116, причём силами начальства
Ну, как сказал Полковник, и продолжайте ездить на вёдрах с гайками :) Оренбург тоже в своё время отказался от 2ТЭ116, причём силами начальства
Да эти 2ТЭ70 и пересветы, те же 2ТЭ10МК, только в другой обёртке. В 2ТЭ10МК хотя бы тепло в кабине в 40 градусный мороз, не то что ...
Да эти 2ТЭ70 и пересветы, те же 2ТЭ10МК, только в другой обёртке. В 2ТЭ10МК хотя бы тепло в кабине в 40 градусный мороз, не то что ...
Ну отопление наладить, КМК, не сложно...
Сегодня Инту посетил еще один новый Пересвет, номер 0010. Разменяли первый десяток! :) . Тепловоз очень чистый, такое ощущуние что лаком покрыли, блестит весь, наверное еще не был в настоящей работе. Сразу же бросилось в глаза то, что Пересвет №0010 незначительно, но отличается от своих старших братьев, до 0009 номера. А именно тем как сделан прожетор, напомню на Пересветах №0001-0009 прожектор сделан вот, так:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/02/21/01/017c71da0a2b072c83.jpg
А на этом Пересвете №0010 прожектор сделан следующим образом:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/02/21/bf/bf8abc4fc8af89b858.jpg
Интересно, почему изготовители решили поменять вариант исполнения прожектора? Возможно старый чем то не удовлетворял. Посмотрим какими будут остальные 2ТЭ25К, но лично мое мнение - такой прожектор намного симпатичнее старого, поэтому я считаю такое решение дизайнеров очень удачное. Судите сами, вот фотография машины №0010 с новым прожектором:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/02/21/0b/0bf93e60ec08d55466.jpg
Кроме этого, добавлены поручни возле прожектора. Буферные фонари стали диодными, в погасшем состоянии белого цвета. Из далека очень красиво смотрятся.
Сначала старый вариант, потом новый:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/02/21/6c/6c271cddcdcc6a16c4.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/02/21/55/55d995001e46dc344a.jpg
И еще на этих фото видно, номер тепловоза нарисован выше, почти под самым стеклом. А также обратите внимание на топливный бак, он стал каким то рифленным.
Ну и наконец общий вид тепловоза 2ТЭ25К-0010 "Пересвет":
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/02/21/40/40dccc030ac7845aed.jpg
Midnighter
22.02.2009, 11:14
Прожектор такой сделали сперва на ЭП1М и 2ЭС5К, ибо старый "плоский" слишком быстро загрязнялся этим шмурдяком, летящим с пантографа. Ну а так как кабины по сути похожи-стали ставить и сюда.
Копоть от дизеля тоже загрязняет. Опыт смены прожектора на ЧС7, наверное, забыли, и что ни новый лок - то упорно ставят скошенный, вскоре все равно заменяя вертикальным.
Прожектор такой сделали сперва на ЭП1М и 2ЭС5К, ибо старый "плоский" слишком быстро загрязнялся этим шмурдяком, летящим с пантографа. Ну а так как кабины по сути похожи-стали ставить и сюда.
Копоть от дизеля тоже загрязняет. Опыт смены прожектора на ЧС7, наверное, забыли, и что ни новый лок - то упорно ставят скошенный, вскоре все равно заменяя вертикальным.
Теперь понятно, спасибо. А вообще, помоему было доказано что какое то определенное расположение прожектора(над кабиной или под кабиной) делает его более эффективным. А какой конкретно и почему?
Помоему, чем ниже тем лучше.
Хорошо живут товарищи в Инте... На "Пересветах" катаются
Сегодня Инту посетил еще один новый Пересвет, номер 0010. Разменяли первый десяток! :) .
Кроме этого, добавлены поручни возле прожектора. Буферные фонари стали диодными, в погасшем состоянии белого цвета. Из далека очень красиво смотрятся.
Диоды-это хорошо. Главное качественные чтоб ставили. Китайские имеют свойство выгорать...
Диоды-это хорошо. Главное качественные чтоб ставили. Китайские имеют свойство выгорать...
Тут скорее всего не в самих светодиодах дело, а в их питании.
Был сегодня на БМЗ. видел 5-й номер после того как его сожгли прямо под депо в Печоре и вернули на завод. Страшное дело. Как могли печорские и интинские машинисты так убить тепловоз. Наверно привыкли всю жизнь халявить. Как хорошо что им дали всего десять тепловозов.
Тепловозы сами по себе не горят, при чём тут машинисты? У нас горела пара ТЭМ18ДМ из-за ЭДТ, хорошо, вовремя потушили. Опять машинист виноват? Все претензии к БМЗ, который криво проектирует и собирает...
Был сегодня на БМЗ. видел 5-й номер после того как его сожгли прямо под депо в Печоре и вернули на завод. Страшное дело. Как могли печорские и интинские машинисты так убить тепловоз. Наверно привыкли всю жизнь халявить. Как хорошо что им дали всего десять тепловозов.
Как делают тепловозы, так они и работают. И не надо на машинистов валить. На Пересвете отказывает все что только можно, если даже дождь выводит тепловоз из строя, так о чем можно еще говорить. Тепловозы 2ТЭ10 в Печоре и Инте уже 30 лет ходят и не горят, значит дело не в машинистах, а в тепловозах.
Peterbilt
26.06.2009, 23:12
Саня, а конкретно по 5-й машине что-нибудь можете рассказать? Что вообще произошло-то?
Саня, а конкретно по 5-й машине что-нибудь можете рассказать? Что вообще произошло-то?
Я пока информацией о данном случае не обладаю.
После прицепки основное внимание было обращено на автосцепки, и конечно же возникли большые сомнения по поводу неподхода. Вот собственно и он:
http://keep4u.ru/imgs/b/081106/b8/b85b011e3b1ecde8a2.jpg
Между локомотивом и первым вагоном собралась группа вагонников, жарко обсуждающих событие часа:
http://keep4u.ru/imgs/b/081106/52/52d8432348c1eed9fb.jpg
Далее были произведенны замеры высоты автосцепки локомотива. Оказалось, что высота оси автосцепки над уровнем верха головки рельса 1100мм. Тааак, теперь откроем ПТЭ, для локомотивов максимальная высота 1080. Получается автосцепное устройство тепловоза 2ТЭ25К "Пересвет" не соответствует нормам ПТЭ.
Один из вагонников бракует локомотив, нанося мелом надпись на борту :).
http://keep4u.ru/imgs/b/081106/c0/c0dca362a060d13101.jpg
На самом деле он только записал высоту автосцепки, то ли для себя, чтобы в следующий раз не мерить, то ли для депо, чтобы имели ввиду.
Я бы этому вагоннику так бы по башке ломиком Гладунова постучал, чтоб впредь свои ручёнки с мелом не тянул к тепловозу. На понт берут. Высота АС меряется в депо в цеху на идееальном горизонте, а так они просто на дурничка - вагон гавно, а у них всегда тепловоз виноват!!
Да эти 2ТЭ70 и пересветы, те же 2ТЭ10МК, только в другой обёртке.
Саня ты не прав. Это обсалютно разные тепловозы как по виду так и по содержанию вот пожалуйста 2тэ70:http://moemesto.ru/Gekakev/file/3133889/P3110068.JPG
http://cs4319.vkontakte.ru/u7450032/86399974/m_594addde.jpg
http://cs4319.vkontakte.ru/u7450032/86399974/x_fea17e8c.jpg
http://cs4319.vkontakte.ru/u7450032/86399974/x_2a06212f.jpg
А по мощности с ним ни один отечественный тепловоз пока не сравнится, да и по тяге пока тоже.
Обратите внимание на 14 поз-2200КВт, на 15 этот тепловоз выдавал 2650КВт, а сила тяги, а токи ТЭД на мониторе - ВАХ☺
Высота АС меряется в депо в цеху на идееальном горизонте.
Не могу не отметить проблему любых замеров локомотивов в депо. Всё очень зависит от замерщика и от предыдущих замеров (с которыми он сверяется). Например, у нас в депо пути в стойлах на редкость кривые, поэтому какую надо высоту АС, скотников, катушек АЛСН - такую и напишут, т.к. достоверно замерить их практически невозможно (точность +/-5...15 мм). Так что вагонники вполне могут намерить высоту АС другую, нежели в депо (им же не надо ТУ-28 заполнять). Другой вопрос, зачем вагонники вообще цапали ручонками тепловоз? Перецепили бы вагоны, подыскав с требуемой высотой, как и предписано...
dmitrain
13.07.2009, 02:02
А что слышно о тепловозе 2тэ25а "Витязь"? Я прошлым летом видел 2тэ25а-001 в Москве на Рижском вокзале.
Обратите внимание на 14 поз-2200КВт
Один из бывших отцовских помошников рассказывал что у них один раз 2тэ10в на аварийном возбуждение 2200КВт выдавала на 12 поз.
Оренбург тоже в своё время отказался от 2ТЭ116, причём силами начальства
Не силами начальства, а просто начальнику депо это было не надо! когда ему предложили поменять на 116-ые он сказил "ездием потехоньку и ладно"
Тепловозы 2ТЭ10 в Печоре и Инте уже 30 лет ходят и не горят, значит дело не в машинистах, а в тепловозах.
Так может быть современные тепловозы и горят, потому что к ним подходят также, как и к тридцатилетним 2ТЭ10?
М. Иванов
17.08.2009, 15:38
Один из бывших отцовских помошников рассказывал что у них один раз 2тэ10в на аварийном возбуждение 2200КВт выдавала на 12 поз.Ну, при испытаниях на Коломзаводе на одном из ТЭП70 500-х, при нагружении ДГУ на реостат, "просадка" частоты началась при мощности более 3200 кВт. Но если такую мощность снимать при постоянной эксплуатации...
Так может быть современные тепловозы и горят, потому что к ним подходят также, как и к тридцатилетним 2ТЭ10?
А как к ним надо подходить, с поклоном чтоли? Если техника надежная и работает без проблем, то ничего не случится. Машинисты не пацаны какие-то, свое дело знают.
ИМХО понятия "техника надежная" и "техника современная" несовместимы по определению.
ИМХО понятия "техника надежная" и "техника современная" несовместимы по определению.
Современная техника со временем, опытом, доработками становится надежной, жаль что к тому времени она уже перестает быть современой :(
Не знаю насчет тепловозов, но современные лифты недавно видел, - все хлипкое, то, что раньше было из меди теперь из капрона (ролики), лебедка импортная и слабая, шкив дохлый с отводным блоком, контакторы заменены на слабые пускатели, линейный включен 24 часа в сутки (катушек не напасешься), замки дверей шахты это вообще гадость, тьфу http://www.trainsim.ru/forum/images/smiles/bad.gif, на всем сэкономили, думаю на ЖД те же фаберже, только в профиль.
У этого тепловоза, что на фотке бочина так выглядит как будто ему уже года два, если не больше.
А как к ним надо подходить, с поклоном чтоли? Если техника надежная и работает без проблем, то ничего не случится. Машинисты не пацаны какие-то, свое дело знают.
За 30-40 лет работы можно с машины столько снять или заменить, что ломаться там будет уже нечему.:cool:
Один из бывших отцовских помошников рассказывал что у них один раз 2тэ10в на аварийном возбуждение 2200КВт выдавала на 12 поз.
У нас два тепловоза ТЭМ2, 6701 и 6162, в своё время проходили КРП на БМЗ. У нас тогда был обычай после завода ставить тепловоз на реостат, чтобы, если что, всё сразу повылазило и можно было представителей вызывать. Так вот эти машины при положенной мощности 720-750 кВт выдавали по 900 безо всякого напряжения, перегруза дизеля не было заметно. Но долго ли они с такими параметрами бы проработали? Год от силы, потом засранная турбина не даст...
потом засранная турбина не даст...
Как раз турбине то нечего не будет, ей надо переодически просератся. А вот ГГ и ТЭДы я сомневаюсь что выдержат.
Как раз турбине то нечего не будет, ей надо переодически просератся. А вот ГГ и ТЭДы я сомневаюсь что выдержат.
Турбине-то ничего не будет, просто со временем она закоксуется и подача воздуха снизится, снизив мощность дизеля. Снизится со временем подача ТНВД... Т.е. эти 900 кВт - это идеал, среднеэксплуатационная максимальная мощность тепловоза будет ниже и определяться будет уровнем обслуживания в депо.
ТЭД ничего не будет, они там с тройным запасом по мощности, а вот ГГ может и пробить, если грязный будет...
ТЭД ничего не будет, они там с тройным запасом по мощности, а вот ГГ может и пробить, если грязный будет...
Грязный-это в угольной пыли от щеток?(извините за дилетантский вопрос)
Грязный-это в угольной пыли от щеток?(извините за дилетантский вопрос)
Ага. На тепловозах ТЭМ2 и ЧМЭ3 усугубляется самовентиляцией ГГ с забором воздуха из дизельного помещения и турбиной, расположенной над ГГ. В результате ГГ сосёт в себя сажу, масляные пары (особенно если турбина течёт), становится "жирный", вся грязь налипает, где можно... Потом на большой скорости (когда напряжение к 1 кВ) бабах - пробило по грязи...
Бороться достаточно просто - вытирать изоляторы щёткодержателей и бандаж нажимного конуса коллектора. Но это неудобно и грязно...
На переменниках таких проблем нет наверное? Имеется в виду генераторы переменного тока.
На переменниках таких проблем нет наверное? Имеется в виду генераторы переменного тока.
Там вообще лафа... На генераторах пост. тока вся мощность снимается через щётки с коллектора якоря (коммутация, однако, искрение и всё такое...), а на синхронном генераторе на якорь идёт только возбуждение (5% мощности), да ещё через кольца. Мощность снимается с выводов обмоток статора. В результате надёжность ГГ перем. тока в разы выше, чем постоянного, а обслуживания практически не требует.
Хочу еще немного рассказать об эксплуатации тепловоза 2ТЭ25К "Пересвет". На данный момент к нам поступило уже 11 тепловозов, №0002-0012. Впринципе почти все машины работают, возят поезда. Даже я бы сказал, что идет очень активная эксплуатация: почти каждый третий поезд идет под 2ТЭ25К. Давно не было видно №0003, №0005. По некоторой информации эти машины имеют неисправности и направлены обратно на завод. Интересно то, что тепловозы до номера 10 включительно, были приписаны депо Печора, а последние две модели №0011 и №0012 присаны к депо Сольвычегодск. Вот эти машины:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/18/f3/f3afb26037777d49e9944cd346745738.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/18/de/de0d40079402851aa69cfafcf4e7996f.jpg
Ну и без поломок тоже не обходится. Вот например недавно был свиделем того, как Пересвет следовал со сборным поездом на участке Печора-Инта. На одном из перегонов у него заглох дизель ведущей секции. На единственной рабочей ведомой секции бригада довела поезд до ближайщей станции. Вот тут видно, как они на задней секции подтягивают состав к выходному светофору:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/18/dc/dc7075001750046fc1eeb6b953a0b834.jpg
И затем в течении получаса машинист с помощником безуспешно пытались затустить первую по ходу секцию. Запуск происходил, но дизель сразу глох. Они пытались немного погонять тепловоз на высоких оборотах, но как только они возвращались на холостой ход - тепловоз сразу глох. В итоге им пришлось отцепиться и резервом, на одной секции вернуться в Печору. Через 3 часа на этот разъезд приехал 2ТЭ10МК, который забрал поезд и без проблем дотащил его до Инты.
А теперь остальные Пересветы в работе:
"Старичок" №0002 тянет порожняк:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/18/cf/cfabe63475655c894b316daab10c92c9.jpg
И остальные богатыри :) :
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/18/22/2263bf2a1bfb510d88c4b5964acb5f0a.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/18/ce/ce22f7c7cb5d5190567d42e403fff65e.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/18/48/48682b4bead513da745deb6efe273595.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/18/e4/e45533f17b4482a0468ab9879b0b42a5.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/18/89/8950ead78666e9616e67349b78879a38.jpg
Пересвет №0013 пришел в эксплуатацию :) , а №0004 кстати уходил на выставку "Магистраль-2009" в Нижний Тагил, помыли его хоть, а то черный весь был. И написали на боковине депо приписки Печора. А то у нас все Пересветы без опозновательных знаков ходят.
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=219915&LNG=RU#picture
Розетка на мордочке чтобы тройники собирать?
Розетка на мордочке чтобы тройники собирать?
Скорее всего, так как у него есть возможность работы по системе многих единиц.
Freeman007
25.10.2009, 01:52
Классный тепловоз, только морда так себе. У прошлых представителей семейства красивее была.И не ожидал, чтобы так сразу РЖД и компьютер.
Классный тепловоз, только морда так себе. У прошлых представителей семейства красивее была.И не ожидал, чтобы так сразу РЖД и компьютер.
Вообще дело не в экстерьере, а в содержании. Это, в принципе по параметрам тот же 2ТЭ116. Мне не очень понравился электровозный контроллер. А так тепловоз вполне. По системе даже у нас бы попёр.
А как к ним надо подходить, с поклоном чтоли? Если техника надежная и работает без проблем, то ничего не случится. Машинисты не пацаны какие-то, свое дело знают.
КВ,ВВ заклинить смогут=) А РУ2 сразу клинят чтоб мозг не разлогала:russian:
КВ,ВВ заклинить смогут=) А РУ2 сразу клинят чтоб мозг не разлогала:russian:
Это рассуждения слесаря недоучки.
Да, посмотреть в каком депо такие идиоты работают. На машинах с МСУ и поосным регулированием невозможно собрать тягу, если что то неисправно. МСУ не даст. Хоть всё заклинь. и подай питание везде. И я ни одного машиниста не видел, который бы вв кв клинил - МАРАЗМ. РУ2 на тех машинах вообще нет, а на которых есть его включают вручную, если имеется неисправность, а не просто так. Хрень какая то.
Розетка на мордочке чтобы тройники собирать?
Скорее что б в 4 секции, для тройника разеток мало http://s52.radikal.ru/i137/0812/89/aa377caff549.jpg, так же как на превых ВЛ80С они умели работать только в 2 или в 4 секции
из первой страницы - неподход между локомотивом и первым вагоном,
у Вас в Инте такая проблема раньше часто возникала, достаточно осадиться или протянуть и подход сразу становиться меньше, наверняка когда сию поделку принимали ходили с линейками и меряли высоту автосцепки, опирались на размеры в ПТЭ.
Теперь поповоду самой поделки. Тема уже стала избитой, складывается впечатление, что этого синего урода делали люди которые не понимают, что делают. а люди которые его принимали в эксплуатацию вовсе далеки от той специфики работы.
Тепловоз весной стоил 140 000 000 наших с вами рубликов. С нынешней инфляцией сейчас сказать затрудняюсь.
Почему сначала не возможно было сделать два опытных образца и в случае выявления недостатков отправляль обратно на завод на реконструкцию ? отшлифовывать ! вместо этого наклепали уже почти 15 номеров.
на днях в Депо Печора меняли компрессор. вырезали болгаркой в кузове дыру, по другому просто никак не поменять.
это не тепловоз, а одна большая дурость менеджеров которые нами правят.
lkj, сейчас тут придет..... :rofl:
Я тоже люблю шутку юмора, но пост этот вызовет ацкую перепалку. Так что стираю. Без обид?
с уважением ,Леха.
Тепловоз весной стоил 140 000 000 наших с вами рубликов. С нынешней инфляцией сейчас сказать затрудняюсь.
lkj, откуда такую цифру взяли? Источник в студию, плз.
P.S. Сам от продукции БМЗ не в восторге....
из первой страницы - неподход между локомотивом и первым вагоном,
у Вас в Инте такая проблема раньше часто возникала, достаточно осадиться или протянуть и подход сразу становиться меньше, наверняка когда сию поделку принимали ходили с линейками и меряли высоту автосцепки, опирались на размеры в ПТЭ.
Состав стоит без воздуха, на башмаках. Тепловоз подъезжает, прицепляется. Сразу же проверяется неподход, а уже потом объединяются концевые рукава. Поэтому протянуть состав не получится. Конечно можно, при неподходе откачать состав, и протянуть немного. А если во время протягивания произойдет саморасцеп, потом нарисует на ленте падение давления. Хотя если скорость будет небольшая, то ничего страшного нет - может ты на месте краном "играл". Но тем не менее никто так заморачиваться не будет.
Oleg Izmerov
09.11.2009, 10:10
Тепловоз весной стоил 140 000 000 наших с вами рубликов.
Откуда такая инфа?
Почему сначала не возможно было сделать два опытных образца
Именно так и сделали.
http://www.npktrans.ru/Print.aspx?CatalogId=653&docId=3139
Межведомственная комиссия приняла в установочную серию новый магистральный тепловоз 2ТЭ25К «Пересвет» Брянского машиностроительного завода (БМЗ). Комиссия изучила опыт эксплуатационного пробега тепловоза в локомотивном депо Ртищево Юго-Восточной железной дороги. Комиссия решила присвоить конструкторской документации «Пересвета» литеру О1, что позволяет начать выпуск установочной серии из 20 машин. Эти локомотивы будут переданы в локомотивное депо Сольвычегодск Северной железной дороги. Как ожидается, до конца августа ОАО «РЖД» и «Трансмашхолдинг» подпишут окончательный контракт на поставку установочной партии, в котором будет определена цена 2ТЭ25К. Она может составить около 100 млн руб. за двухсекционный «Пересвет». Для сравнения: тепловозы ТЭ10 стоят сегодня на свободном рынке 75 – 80 млн руб.
Это в 2007 году, тогда БМЗ как раз вот эти два опытных тепловоза изготовил, и как раз для испытаний, о которых Вы пишете.
Вопрос: как РЖД проводило эксплуатационные испытания?
Удивительно, что 2ТЭ10 стоит ненамного дешевле Пересвета...
Вопрос: как РЖД проводило эксплуатационные испытания?
Ответ:
Тема уже стала избитой, складывается впечатление, что этого синего урода делали люди которые не понимают, что делают. а люди которые его принимали в эксплуатацию вовсе далеки от той специфики работы.
это не тепловоз, а одна большая дурость менеджеров которые нами правят.
Oleg Izmerov
09.11.2009, 15:02
Ответ:
Да я знаю, что МПС и на 2ТЭ121 плакалось, и на 2ТЭ116, и на 2ТЭ10Л, и на ТЭ3. Это такой обычай. Потом начинают говорить: "Да, во это (ТЭ3, 2ТЭ10Л, 2ТЭ116, 2ТЭ121) была машина, а новые..." Вроде как новую машину не обгадить - плохая примета :p
Комиссия решила присвоить конструкторской документации «Пересвета» литеру О1, что позволяет начать выпуск установочной серии из 20 машин. Эти локомотивы будут переданы в локомотивное депо Сольвычегодск Северной железной дороги.[/B]
Однако первые 15 тепловозов будут приписаны депо Печора. На данный момент их уже 13 штук печорских ездит.
по поводу стоимости
помогало знакомый гнал с Брянска, смотрел документы, там как на чеке магазина написано 2тэ25к - 1 шт. цена 139 ... 000 руб. только не помню вроде 139 600 000 или 139 900 000, короче 140 000 000. это было весной.
по поводу Инты
угольные поезда прибывшие из Воркуты "по кольцу" имели неподход, ДСП ст. Инта просила протянуть или осадить, неподход становился меньше. наверное из-за неровности путей
Пересветы приписаны Печоре не будут, из-за понижения статуса депо
Наклепают их только 15 штук, пока, необходимое количество тяги будет удовлетворяться для провода именно грузовых поездов.
Для работы в маневрово-хозяйственном движении тепловоз непригоден
Оо неплохой тепловоз! Именно с него начинается возрождение российского РЖД! красивый дизайн,жаль что бандажи не совсем новые(
Oleg Izmerov
10.11.2009, 09:36
по поводу стоимости
помогало знакомый гнал с Брянска, смотрел документы, там как на чеке магазина написано 2тэ25к - 1 шт. цена 139 ... 000 руб. только не помню вроде 139 600 000 или 139 900 000, короче 140 000 000. это было весной.
Видимо, цена для установочной партии, где затраты выше, чем в серии?
Помнится, в советское время в МПС жаловались, что ТЭП70 продают за 500 тысяч советских, это тоже до запуска в основную серию...
Для работы в маневрово-хозяйственном движении тепловоз непригоден
Для работы в маневрово-хозяйственном движении пригоден маневровый тепловоз вообще-то.
А магистральный, рассчитанный на 40 лет эксплуатации, через эти 40 лет передавать в хозяйственное движение, ИМХО, не имеет смысла.
по поводу Инты
угольные поезда прибывшие из Воркуты "по кольцу" имели неподход, ДСП ст. Инта просила протянуть или осадить, неподход становился меньше. наверное из-за неровности путей
Пересветы приписаны Печоре не будут, из-за понижения статуса депо
Наклепают их только 15 штук, пока, необходимое количество тяги будет удовлетворяться для провода именно грузовых поездов.
Если тепловоз с угольным заходил "по кольцу", то я такого не помню чтобы состав протягивали или осаживали из-за неподхода. Как заходил так и дальше шел.
Пересветы сейчас уже приписаны Печоре, их сейчас 13 штук ездит, и еще два до 15-го включительно также будут печорские. 11-ый и 12-ый были некоторое время приписаны Сольвычегодску, но их передали Печоре.
Судя по тому, какая ситуация разворачивается с Луганским заводом, то Пересветов будут клепать всё больше и больше, за неимением лучшего, хотя если сравнивать их и 116у, я больше склонен доверять Луганским производителям, нежели Брянским, которые даже не предусмотрели замену компрессора без снятия кузова - вот это конструтора:drinks: . Тут оправдания нет, но даже с дырой в кузове он лучше, чем тот же МК или МУ.
Oleg Izmerov
11.11.2009, 15:26
ИМХО, на Пересветы надо ставить 16-горшковый дизель и доводить до 3 МВт. Потому что первым делом будут с его помощью повышать весовую норму поездов.
которые даже не предусмотрели замену компрессора без снятия кузова - вот это конструтора:drinks: . Тут оправдания нет, но даже с дырой в кузове он лучше, чем тот же МК или МУ.
Вырезка части обшивки на 2ТЭ25-это вмешательство в силовую схему кузова? Если некритично, то люк для замены компрессора можно предусмотреть в ходе модернизации.
Если тепловоз с угольным заходил "по кольцу", то я такого не помню чтобы состав протягивали или осаживали из-за неподхода. Как заходил так и дальше шел.
Пересветы сейчас уже приписаны Печоре, их сейчас 13 штук ездит, и еще два до 15-го включительно также будут печорские. 11-ый и 12-ый были некоторое время приписаны Сольвычегодску, но их передали Печоре.
А первый где? у вас?
А первый где? у вас?
Первого у нас нет, где то на заводе наверное.
ИМХО, на Пересветы надо ставить 16-горшковый дизель и доводить до 3 МВт. Потому что первым делом будут с его помощью повышать весовую норму поездов.
Так ведь там и стоит 16-ти горшковый, но дефорсированный дизель, такой же как и на тэ116. А до 3-х МВт не доведут, потому что ходовка на нём предельно прочностная для этой тяги. Вы и сами знаете. А вот впендорить туда ходовую Витязя и ну нафиг эти асинхронныеТЭД, то может и до 3-хМВт нагрузить можно, даже не меняя дизеля полностью, а лишь заменив некоторые узлы - ТК35, ГГ, ВУУ, ТЭД например и настройки, на 1000об/мин и вуаля 3000КВт тепловоз 2ТЭ35. Может даже потягаться с моим любимым локомотивом☺
Вырезка части обшивки на 2ТЭ25-это вмешательство в силовую схему кузова? Если некритично, то люк для замены компрессора можно предусмотреть в ходе модернизации.
Это то понятно, что конечно уже на 16-м номере предусмотрят.
Oleg Izmerov
01.12.2009, 10:23
Так ведь там и стоит 16-ти горшковый, но дефорсированный дизель, такой же как и на тэ116.
По РЭ - 12ЧН26/26
А до 3-х МВт не доведут, потому что ходовка на нём предельно прочностная для этой тяги. Вы и сами знаете.
Я знаю, что при данной ходовой МОЖНО ставить дизель 3 МВт. И туда уже СТАВИЛИ этот дизель при данной ходовой. На ТЭ129, ТЭ125 например.
Сила тяги от этого не зависит, т.к. она определяется характеристиками ТЭД и передаточным числом. Увеличится скорость на руководящем подъеме, только и всего.
Олег, а что слышно насчет Витязя? когда выпуск начнется и начнется ли?
Oleg Izmerov
03.12.2009, 17:04
Как раз вчера спрашивал на кафедре, но по Витязю БГТУ не информируют. Везде коммерческая тайна, все друг от друга закрывают.
Im-Ho-Tep
03.12.2009, 17:38
В конце ноября "Витязя" включили в систему 8-значной нумерации. Правда, пока только выделили очень узкий диапазон в одном ряду с коллекторным собратом (по памяти: 1670000-1670049 - для "Пересвета, 1670050-1670059 - для "Витязя").
Oleg Izmerov
04.12.2009, 18:11
В смысле 50- установочная серия, 9 - опытная?
Витязь, НЯЗ, на установочную еще не согласован.
но с поездами на Гомель ходил вроде бы?
По РЭ - 12ЧН26/26
Я знаю, что при данной ходовой МОЖНО ставить дизель 3 МВт. И туда уже СТАВИЛИ этот дизель при данной ходовой. На ТЭ129, ТЭ125 например.
Сила тяги от этого не зависит, т.к. она определяется характеристиками ТЭД и передаточным числом. Увеличится скорость на руководящем подъеме, только и всего.
Ну я то про это и говорю, что сила тяги останется та же. И, честно говоря не знал что там 12нч. Это не чего се 12 горшков нагрузить на 2500КВт! Что то великовато. Это в 2 раза больше чем 12 горшков Д49 на ТЭМ7 в 1270КВт. Чой то мне кажется тут какая то ошибка. Если это тот же дизель из серии Д49 то не то что великовато, а вообще нереально. 16-ть на 3050КВт грузятся предельно, а тут 12:eek: .
16-ть на 3050КВт грузятся предельно, а тут 12 . Для 12 цилиндров получилась мощность 2290кВт.
Barmaley
07.12.2009, 14:27
Жека, там 26-12ДГ стоит. И кое в чем я с вами солидарен.
Ну что могу сказать. Запас прочности = 0. Тогда ясно почему дизель так напрягается при разгоне. Конечно такой тепловоз весьма выгоден для эксплуатации на равнинных участках, поскольку выжато из него всё что можно. И по ходовой и по дизелю. Остальное - мишура. Такой тепловоз нам не нужен:D Хотят параметры своего дизеля подогнать под мировые образцы, но эти показатели через 3 года превратятся в большую головную боль для производителя с рекламациями.
Ну я то про это и говорю, что сила тяги останется та же. И, честно говоря не знал что там 12нч. Это не чего се 12 горшков нагрузить на 2500КВт! Что то великовато. Это в 2 раза больше чем 12 горшков Д49 на ТЭМ7 в 1270КВт. Чой то мне кажется тут какая то ошибка. Если это тот же дизель из серии Д49 то не то что великовато, а вообще нереально. 16-ть на 3050КВт грузятся предельно, а тут 12:eek: .Geka, по-моему, Ваше мнение перекликается с мнением Гапановича. :) Выступление старшего вице-президента ОАО "РЖД" В.А. Гапановича на пленарном заседании III Международной конференции "Железнодорожное машиностроение: перспективы, технологии, приоритеты":
Выступление (http://szd.rzd.ru/isvp/public/szd?STRUCTURE_ID=6087&layer_id=3290&id=4962): "В короткий срок создан новый грузовой тепловоз 2ТЭ25А «Витязь» с асинхронными тяговыми двигателями. Его разработчики столкнулись с серьезной проблемой отсутствия сегодня в России производства дизелей нового поколения. Технологическое отставание от ведущих мировых производителей составляет более 15 лет."
Короче, "я его слепила из того, что было ..." Не мудрено, что его до сих пор не передали.
Oleg Izmerov
07.12.2009, 19:17
16-ть на 3050КВт грузятся предельно, а тут 12:eek: .
Не предельно. 16 горшков вообще-то грузятся на 3500 кВТ, еще с 70-х годов. Вспомните ТЭП75 и ТЭ136. И проблемой там была не столько цилиндровая мощность, сколько то, что при 20 горшках дизелю на тепловозе не хватало жесткости. На судах - хватало.
Я не понимаю, зачем делать 12 цилиндров, если можно сделать 20, как на ТЭП80 и получить колоссальные 6000лс?
И проблемой там была не столько цилиндровая мощность, сколько то, что при 20 горшках дизелю на тепловозе не хватало жесткости. На судах - хватало. И на ТЭП80 хватало...
Vivan755
07.12.2009, 20:44
И на ТЭП80 хватало...
Откуда такая уверенность?
Я не понимаю, зачем делать 12 цилиндров, если можно сделать 20, как на ТЭП80 и получить колоссальные 6000лс?
А смысл? Можно те ми же силами выжать 4600-4800 из 16-цилиндрового. Кстати, лично мне не ясно, почему это до сих пор не сделано на ТЭП70БС, пригодилось бы для отопления, да и для тяги тоже, только генератор, возможно, пришлось бы модернизировать... А если нужны 6000 лс - извольте электрифицировать, нечего извращаться и выдумывать дизель размером с ТГМ4
Не предельно. 16 горшков вообще-то грузятся на 3500 кВТ...
Это предельные нагрузки, а не эксплуатационные. У меня тоже, из-за неисправности БРН, 10д100 по генератору на ЭМке вывозил 580В*3800А=2204КВт, но ведь нельзя же так постоянно эксплуатировать.
Ваше мнение перекликается с мнением Гапановича
Видимо руководство всё таки заинтересовалось тем что нужно делать не так как мы привыкли за 75 лет. Постепенно наши мозги всё таки встанут на место. Тенденции есть и это радует.
Ааааа! ВИD!!!
Откуда такая уверенность? А там не хватало жесткости?.. Я так понима, нехватка жесткости выражается в изгибании картера\рамы? Способов решения проблемы разве нет?
Способов решения проблемы разве нет?
увеличение полной массы лока
Ну т.е. делать дизель более чугуниевым.
дизель более чугуниевымболее чугунным - значит более хрупким. Может, поверхностную закалку или чугунные поддерживающие вставки...
Oleg Izmerov
08.12.2009, 18:03
Я не понимаю, зачем делать 12 цилиндров, если можно сделать 20, как на ТЭП80 и получить колоссальные 6000лс?
Нельзя сделать 20.
Что, собственно, показали и ТЭП75 и ТЭП80 и и ТЭ136.
20-горшковый дизель для тепловозов так в серию и не пошел.
Oleg Izmerov
08.12.2009, 18:08
Это предельные нагрузки, а не эксплуатационные.
Это эксплуатационные.
У 16Д49 вообще 4400 кВт в 16 горшках...
http://www.kolomnadiesel.com/productions/diesel_engine/d49/behaviour/
Barmaley
08.12.2009, 18:13
Зато с габаритами проблема. И наверняка с режимами работы на локомотиве если что %). Дизель то судовой.
Это предельные нагрузки, а не эксплуатационные. У меня тоже, из-за неисправности БРН, 10д100 по генератору на ЭМке вывозил 580В*3800А=2204КВт, но ведь нельзя же так постоянно эксплуатировать.
А как из-за БРН, который отвечает за напряжение вспомогательного генератора можно перегрузить тяговый генератор?
А как из-за БРН, который отвечает за напряжение вспомогательного генератора можно перегрузить тяговый генератор?
Не знаю, как на ТЭ10, а на ТЭМ2 и ЧМЭ3 мощность тепловоза прямо зависит от напряжения бортовой сети, т.к. оттуда питается независимая обмотка возбудителя. ВГ при неисправном БРНе на ТЭМ2 выдаёт вместо 75 В около 90 В, соответственно, мощность тепловоза вырастет на 20 %. Другой вопрос, что дизель, как правило, столько не вытянет...
Гороховый
09.12.2009, 12:27
Слесарь, а сейчас остались ещё ТЭМки с реле обратного тока?
Неизвестно ещё, когда прибудут Витязи 2ТЭ25А в Сургут?
А как из-за БРН, который отвечает за напряжение вспомогательного генератора можно перегрузить тяговый генератор?
Может с чем то перепутал. Если неисправность БРН, то выкручиваешь на нём фишку и клинешь Д3 на двух секциях сначала на рабочий потом на больной.И это не как на работу ГГ не влияет.
Слесарь, а сейчас остались ещё ТЭМки с реле обратного тока?
Были у нас... ТЭМ2-1348 (кажется, 108-я по-настоящему), ТЭМ2-3161 (ТЭМ1-1587 или 1578?), ещё какие-то были... штуки 4-5... Мы их все на диоды и РУ-17 переделали. На 3161 силовую переделали под ТЭМ2... Это уж давно было, лет 7-8 назад, когда парк меняли.
Может с чем то перепутал. Если неисправность БРН, то выкручиваешь на нём фишку и клинешь Д3 на двух секциях сначала на рабочий потом на больной.И это не как на работу ГГ не влияет.
В ЦУ напряжение выросло до 110В вот и всё. Обмотка возбуждения спв получила вместо 75 - 110В. При постановке на АР картина была такая же.
Фишку брн выкрутить нельзя. Её можно только вытащить, и то если отключить КТН, что сделать под нагрузкой невозможно.
Если заклинешь Д3, то получат питание Д2 и сбор тяги станет невозможен, ну или опасен тем что + батареи подключается к + ГГ. Д3 в этом случае либо расклинивают щётками ГГ, а мы ставим на рога. И разницы нет на какой секции их ставить вперёд:D.
Это эксплуатационные.
У 16Д49 вообще 4400 кВт в 16 горшках...
http://www.kolomnadiesel.com/productions/diesel_engine/d49/behaviour/
Это ведь главный судовой двигатель, который работает в паре с таким же. И не предназначен для резкопеременных нагрузок.
а мы ставим на рога. И разницы нет на какой секции их ставить вперёд:D.
на тройниках на всех трёх секциях ставите на рога или достаточно на одной рабочий?
на тройниках на всех трёх секциях ставите на рога или достаточно на одной рабочий?
Достаточно конечно 2 секции.
Хочу представить обучающее видео по тепловозам 2ТЭ25К с сайта о депо Воркута. Видео находится по этой ссылке http://www.depo.wmsite.ru/filmy-po-teplovozam/ . Также на этой странице Вы найдете обучающее видео по тепловозам ТЭП70. На данный момент выложены не все серии, но они постоянно добавляются. Видео профессиональное, очень советую.
М. Иванов
16.01.2010, 23:17
Да, 2ТЭ25К - занятный тепловоз. В самом начале ролика про вынужденную остановку и трогание на подъеме есть интересный момент. На дисплее написано, что тепловоз работает на 15-й позиции, то же самое говорит и инструктор. При этом частота вращения дизеля соответствует 14-й ПК :-) После остановки и трогания все приходит в норму.
Да, 2ТЭ25К - занятный тепловоз. В самом начале ролика про вынужденную остановку и трогание на подъеме есть интересный момент. На дисплее написано, что тепловоз работает на 15-й позиции, то же самое говорит и инструктор. При этом частота вращения дизеля соответствует 14-й ПК :-) После остановки и трогания все приходит в норму.
А где это видно, что частота дизеля соответствует 14 позиции?
М. Иванов
16.01.2010, 23:37
Верхняя строчка, частота генератора fг (Гц) - 98. Соответствует примерно 980 об/мин. А вот мощность ДГУ радует, какая машина, если не секрет? Есть ощущение, что она совсем недавно с завода :)
Хочу представить обучающее видео по тепловозам 2ТЭ25К с сайта о депо Воркута. Видео находится по этой ссылке http://www.depo.wmsite.ru/filmy-po-teplovozam/ . Также на этой странице Вы найдете обучающее видео по тепловозам ТЭП70. На данный момент выложены не все серии, но они постоянно добавляются. Видео профессиональное, очень советую.
Почему в первой части видео реверсор в положение "назад"? или комп показывает заднею секцию?:confused:
Почему в первой части видео реверсор в положение "назад"? или комп показывает заднею секцию?:confused:
Сбросила ведущая секция и поэтому отображались параметры задней секции, а она едет назад.
Сбросила ведущая секция и поэтому отображались параметры задней секции, а она едет назад.
Ясно. А токи впечатляют и что самое главное он при таких токах не почти буксует.
Ясно. А токи впечатляют и что самое главное он при таких токах не почти буксует.
Так да, после таких видео тепловоз начинает вызывать уважение, не такой уж он и плохой как писали. Кстати вышло новое видео про нагружение на тормозных резисторов. ;)
Кстати вышло новое видео про нагружение на тормозных резисторов. ;)
Уже скачиваю)))
Саня, а можно ли на какой-то более нормальный обменник выложить, или, лучше всего, в торренты?
Саня, а можно ли на какой-то более нормальный обменник выложить, или, лучше всего, в торренты?
Предложите какой-нибудь обменник(кроме торрента) в котором нет ограничений ни по размеру, ни по скорости, как для загружающего и скачивающего, + бесплатно. Буду благодарен.
Так да, после таких видео тепловоз начинает вызывать уважение, не такой уж он и плохой как писали. Кстати вышло новое видео про нагружение на тормозных резисторов. ;)
Машины то вроде не плохие. Но при такой эксплуатации они долго не выдержат http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235980&LNG=RU#picture http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235978&LNG=RU#picture http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235988&LNG=RU#picture http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235982&LNG=RU#picture
Предложите какой-нибудь обменник(кроме торрента) в котором нет ограничений ни по размеру, ни по скорости, как для загружающего и скачивающего, + бесплатно. Буду благодарен. Торренты :)
Машины то вроде не плохие. Но при такой эксплуатации они долго не выдержат http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235980&LNG=RU#picture http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235978&LNG=RU#picture http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235988&LNG=RU#picture http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235982&LNG=RU#picture
А что тут такого, в кабине концами протереть и все как новое будет, кто виноват что локомотивной бригаде изредка хочется ноги вытянуть, а там серым покрашено. В дизельном грязновато, на то оно и дизельное.
А что тут такого, в кабине концами протереть и все как новое будет, кто виноват что локомотивной бригаде изредка хочется ноги вытянуть, а там серым покрашено. В дизельном грязновато, на то оно и дизельное.
Я не согласен. Чухатня знатная. Видно что никто ничего не делает ни бригады в кабине не убираются, ни слесаря в кузов ногой не ступают, в смысе не устраняют замечания. Поскольку закапчённости на этих машинах быть не должно. Её не мыть нужно, а делать. У нас машины с коломенскими дизелями по пол года ходят без помывки и такими страшными никогда небыли, а нагрузки дай боже ТК летят на раз. Уже на 12 секциях 4 ТК сменили за пол года и такого срача нет. Жалко тепловозы.
На счёт ссылок согласен, что депозит не луший файлообменник. В это плане торрент куда удобнее.
А вообще весьма интересно посмотреть. И убедится что до Коломны коллегам из Брянска далеко. В смысле по качеству сборки и удобства эксплуатации. Ещё раз повторюсь - пульт отстой.
Oleg Izmerov
18.01.2010, 19:31
У нас машины с коломенскими дизелями по пол года ходят без помывки и такими страшными никогда небыли, а нагрузки дай боже ТК летят на раз. Уже на 12 секциях 4 ТК сменили за пол года и такого срача нет. Жалко тепловозы.
Так и это тоже коломенский дизель. Никто, кроме Коломны, их не делает. Значит, 12-горшковый у них не доведен.
Так и это тоже коломенский дизель. Никто, кроме Коломны, их не делает. Значит, 12-горшковый у них не доведен.
Конечно этот дизель сделан по требованию заказчика. Нужно - пожалуйста. А на свои машины они его не ставят. Да и дизель на этом тепловозе не главное неудобство. Видна же криворукость сборки всей машины в целом. Начиная с пульта, заканчивая всеми потрохами.
Я не согласен. Чухатня знатная. Видно что никто ничего не делает ни бригады в кабине не убираются
Если там одни "наездники" ездиют.
Если там одни "наездники" ездиют.
Не надо тут такими словами бросаться, это некрасиво. Давайте уважать друг друга. Вы у нас не были и не вправе судить.
Не надо тут такими словами бросаться, это некрасиво. Давайте уважать друг друга. Вы у нас не были и не вправе судить.
Я имел виду бригады другого депо. http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235978&LNG=RU#picture "машина ходит 1000км на проход !Бригады меняются тока в путь!Об обтирочном материале и выполняющих то -1 бригадами это в северных краях легенды нет ни того ни другово!"
Верхняя строчка, частота генератора fг (Гц) - 98. Соответствует примерно 980 об/мин. А вот мощность ДГУ радует, какая машина, если не секрет? Есть ощущение, что она совсем недавно с завода :)
Ответ авторов фильма: "На 15-ой позиции км компьютер регулирует подачу топлива в зависимости от нагрузки на ТА в определенный момент времени. Это так коротенько если не вдаваться в подробности. Мощность ДГУ меняется в зависимости от нагрузки"
Oleg Izmerov
19.01.2010, 09:34
Конечно этот дизель сделан по требованию заказчика. Нужно - пожалуйста. А на свои машины они его не ставят.
А на что им ставить? У них один ТЭП70.
Вопрос, зачем РЖД заказывать 2ТЭ25К, если можно 2ТЭ30К с 16-горшковым дизелем, установку которого предусматривает унифицированный ряд. Специально сделать заводам, как хуже?
Oleg Izmerov
19.01.2010, 11:10
Лобби БМЗ?
БМЗ и КТЗ - это ТМХ.
И пора в холдинге создавать орган управления, который бы обеспечивал единую техническую политику по подведомственным заводам, как в министерстве.
mario713
19.01.2010, 21:56
Машины то вроде не плохие. Но при такой эксплуатации они долго не выдержат http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235980&LNG=RU#picture http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235978&LNG=RU#picture http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235988&LNG=RU#picture http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235982&LNG=RU#picture
Пока их эксплуатация считается неудовлетворительной. Соответсвтующее совещание будет с представителями ТМХ в 20-х числах.
Пока их эксплуатация считается неудовлетворительной.
А кто такой вывод сделал?
mario713
19.01.2010, 22:46
А кто такой вывод сделал?
Толи Воротилкин (ЦЗ, курирующий вопросы ТПС) толи Гапанович. Завтра уточню, чей протокол был.
Толи Воротилкин (ЦЗ, курирующий вопросы ТПС) толи Гапанович. Завтра уточню, чей протокол был.
Ну им то виднее всех:D
mario713
19.01.2010, 23:38
Ну им то виднее всех:D
Ну, объективно говоря, проблемы-то с ними есть, не так ли?
Vivan755
20.01.2010, 01:04
БМЗ и КТЗ - это ТМХ
КТЗ не существует, есть только КЗ http://www.kolomnadiesel.com/
если можно 2ТЭ30К с 16-горшковым дизелем
Что еще за 2ТЭ30К? Условное обозначение возможной модификации 2ТЭ25К под другой дизель или что-то ещё? Можно ли где посмотреть про него?
Ну, объективно говоря, проблемы-то с ними есть, не так ли?
Проблемы конечно есть, просто смешно: Гапанович сделал вывод, хотя сам в кабине то наверное не был:D
Oleg Izmerov
20.01.2010, 09:34
Что еще за 2ТЭ30К? Условное обозначение возможной модификации 2ТЭ25К под другой дизель или что-то ещё?
Условное обозначение модификации 2ТЭ25К под 16-горшковый дизель 30 МВт. Или дефорсированный 2ТЭ35К, как кому больше нравится :)
Тем более, раз бригады жалуются, что 25 МВт мало.
Условное обозначение модификации 2ТЭ25К под 16-горшковый дизель 30 МВт. Или дефорсированный 2ТЭ35К, как кому больше нравится :)
Тем более, раз бригады жалуются, что 25 МВт мало.Скока-скока МВт? :confused:
Im-Ho-Tep
20.01.2010, 09:57
Олег, Вы с порядками ничего не перепутали - может все-таки 3 МВт (ну и 2.5 МВт соответственно).
Oleg Izmerov
20.01.2010, 10:51
Да-да, сорри, конечно же 3 МВт и 2,5 МВт. :)
mario713
20.01.2010, 21:36
Проблемы конечно есть, просто смешно: Гапанович сделал вывод, хотя сам в кабине то наверное не был:D
точная формулировка "о неудовлетворительном техническом сотоянии новых тепловозов 2ТЭ25К". Подписано Воротилкиным, исполнитель из ЦТР, совещание будет 26-го на Ярославльском заводе.
В кабине Гапанович был.
Maksimus
22.01.2010, 01:03
Я этот тепловоз первый раз увидел в Хановее когда в Воркуту возврощался.
Cap Nemo
22.01.2010, 02:30
...совещание будет 26-го на Ярославльском заводе.
Ярославский - это электровозоремонтный, что ли? С какого, интересно, там совещание по 2ТЭ25К назначают? :crazy: Ни тепловозов не выпускал сроду, ни новых локов (если ЧС2К не считать), и ваще сейчас к Желдорреммашу относится.
Условное обозначение модификации 2ТЭ25К под 16-горшковый дизель 30 МВт. Или дефорсированный 2ТЭ35К, как кому больше нравится :)
Тем более, раз бригады жалуются, что 25 МВт мало.
Так в чём и речь, что 3МВт в 16-ти цилиндрах приемлемее, чем 2500КВт в 12-ти. Просто я так понимаю что на 2ТЭ25К не влезает по массовым показателям, когда как зачем базар про унифицированный ряд. Лучше конечно было бы дефорсировыть 16-ть цилиндров, как это сделано на ТЭ10МК.
более чугунным - значит более хрупким. Может, поверхностную закалку или чугунные поддерживающие вставки...
С каких это пор чугун стал более хрупким?:drinks: Почему тогда такую ответственную деталь как коленчатый вал делают чугунным?
Лучше конечно было бы дефорсировыть 16-ть цилиндров, как это сделано на ТЭ10МК.
А на ТЭ10МК 16-цилиндровый дизель? Я помню, видел лет 10-12 назад в Щербинке один из первых модернизированных тепловозов, так у него был 12-цилиндровый.
Oleg Izmerov
22.01.2010, 09:56
Просто я так понимаю что на 2ТЭ25К не влезает по массовым показателям, когда как зачем базар про унифицированный ряд.
Как это он не влезает, если ТЭ25 и ТЭ35 унифицированы???
http://izmerov.narod.ru/bmz/photos/bmz_mainline.gif
Barmaley
22.01.2010, 12:25
Ох если б эту штуковину на тележки от ТЭМ7 посадить... (односекционный вариант, но по с возможностью СМЕ)
Oleg Izmerov
22.01.2010, 12:33
Ох если б эту штуковину на тележки от ТЭМ7 посадить... (односекционный вариант, но по с возможностью СМЕ)
Проще посадить 16-горшковый дизель на раму ТЭМ7. Места там сколько угодно.
Barmaley
22.01.2010, 12:41
А вторую кабину куда? А вспомогаловку с двумя компрессорами ? Или одним, но производительным?
С каких это пор чугун стал более хрупким?
"Белые чугуны имеют высокую твердость и хрупкость, вследствие чего в чистом виде их мало используют в технике, а применяют чаще в качестве сырья для переделки в сталь (переделанный чугун) и для получения ковких чугунов. Серыми называют чугуны, в которых углерод частично или полностью находится в состоянии графита. Эти чугуны широко применяют для изготовления различных изделий, поэтому их называют еще литейными. Ковкими называют чугуны, получаемые термической обработкой отливок из белого чугуна. Ковкие чугуны отличаются от серых большей пластичностью. По своим механическим свойствам ковкие чугуны занимают промежуточное положение между сталями и серыми чугунами"
(выделено мной)
http://bibliotekar.ru/spravochnik-35/14.htm
Oleg Izmerov
22.01.2010, 13:04
А вторую кабину куда? А вспомогаловку с двумя компрессорами ? Или одним, но производительным?
Туда же, где это стоит на ТЭРе.
Олег, есть такая схема по семейству в большем разрешении?
mario713
22.01.2010, 22:29
С каких это пор чугун стал более хрупким?:drinks: Почему тогда такую ответственную деталь как коленчатый вал делают чугунным?
Он всегда им был.
Немного инфы по эксплуатации: за 10 месяцев предыдущего года (янв-окт) КТГ тепловозов 2ТЭ25К составил 0,53 (по ТУ - 0,95). Наиболее повреждаемые узлы - ТК, выхлопной коллектор, агрегат компрессорный (оба варианта), ТЭД, датчик пути и скорости, дефекты монтажа электросхемы. Также отмечены проблемы с надежностью работы ДГУ.
Oleg Izmerov
22.01.2010, 22:40
Он всегда им был.
Не всегда. На моей памяти на 16-горшковом КТЗ экспериментировал со стальным.
Немного инфы по эксплуатации: за 10 месяцев предыдущего года (янв-окт) КТГ тепловозов 2ТЭ25К составил 0,53 (по ТУ - 0,95). Наиболее повреждаемые узлы - ТК, выхлопной коллектор, агрегат компрессорный (оба варианта), ТЭД, датчик пути и скорости, дефекты монтажа электросхемы. Также отмечены проблемы с надежностью работы ДГУ.
Т.е. ругать в основном надо Коломзавод и Лысьву.
mario713
22.01.2010, 22:45
Не всегда. На моей памяти на 16-горшковом КТЗ экспериментировал со стальным.
Т.е. ругать в основном надо Коломзавод и Лысьву.
Я имел ввиду чугун, как материал, а не коленвал. А со стальным коленвалом у Коломны вроде не пошло, только причину я не помню.
Коломну, 2 конторы, поставляющие компрессорные агрегаты, Лысьву и тех, кто поставляет кондеи. Ну и по мелочи.
А на ТЭ10МК 16-цилиндровый дизель? Я помню, видел лет 10-12 назад в Щербинке один из первых модернизированных тепловозов, так у него был 12-цилиндровый.
16 цилиндровый. Езжу регулярно. Не знаю почему, но даже на них ТК у нас летят относителоно часто. Может из-за испонения с 1-м главным масляным насосом.
Как это он не влезает, если ТЭ25 и ТЭ35 унифицированы???
Я сделал предположение. Спасибо за картинки. Тогда мне тем более не понятна экономия железа на надёжности.
А со стальным коленвалом у Коломны вроде не пошло, только причину я не помню.
Есть исполнение 1 там коленвал из чугуна, один главный масляный насос, есть исполнение 2 - там коленвал из легированной стали, другое расположение колец на поршнях, 2 гл маслянных насоса(включены последовательно), лежачие теплообменники. Есть исполнение 3 - то же что и 1, но теплообменник и система охлаждения жидкостей как на ТЭ10.
Согласно новой информации, все тепловозы серии 2ТЭ25К "Пересвет" в течении месяца будут переданы из депо Печора в депо Орел, по причине несоответствия данного локомотива к климатическим условиям севера и профилю пути.
Raskolnikov
10.03.2010, 02:23
А чем профиль пути-то не устроил? Я думал, на участке Воркута-Сосногорск один "Пересвет" заменяет трехсекционник.
А чем профиль пути-то не устроил? Я думал, на участке Воркута-Сосногорск один "Пересвет" заменяет трехсекционник.
Так и есть, более того, он вполне резво заскакивает на все подъемы, но видать у ПИДа другое мнение по этому вопросу.
Ну наконец депо Печора может спокойно заняться свой работой, вместо латания дырок в этом убожестве. Поздравляю! :drinks: Что и требовалось доказать. Может наЧхальнички наконец хоть немного начнут думать другим местом. А вот Орловцам я не завидую. Теперь у них эти несерийные будут какое-то время сыпаться, вероятно до долгого подзаборья.
А чем профиль пути-то не устроил? Я думал, на участке Воркута-Сосногорск один "Пересвет" заменяет трехсекционник.
Это с какого перепугу он заменит 3 секции? Мощности меньше, тяга тоже. Он может заменить лишь старые 116-ые и 2ТЭ10, не более. Да есть там поосное регулирование, но тележки такие же как и на ТЭ10. Разница только в том что он едет быстрее, это то Вы и видели.
Oleg Izmerov
10.03.2010, 10:17
Ну наконец депо Печора может спокойно заняться свой работой.
Если бы депо Печора "спокойно занималась своей работой", вы все бы до сих пор уголь в топку кидали.
Мощность локомотива и тяговые параметры были установлена именно РЖД. Если они у него "не соответствуют", то значит, у РЖД нет места, которым можно думать. Кто мешал заказать 2*4000 л.с? Кто мешал просто продолжать закупки 2ТЭ121 в 90-е? Маразм какой-то.
Это с какого перепугу он заменит 3 секции? Мощности меньше, тяга тоже. Он может заменить лишь старые 116-ые и 2ТЭ10, не более. Да есть там поосное регулирование, но тележки такие же как и на ТЭ10. Разница только в том что он едет быстрее, это то Вы и видели.
Вы не правильно поняли, он заменяет трехсекционник не всмысле того что они одинаковы то тяговым характеристикам, а заменяет он в том плане, что у нас на каждом перегоне участка Воркута - Коноша различная весовая норма, и для того чтобы не делать прицепку на каждой станции, начали использовать 3ТЭ10, который сразу брал маскимальный вес на участке (при этом ехал с некоторым запасом мощности) и следовал без прицепок. А Пересвет заменил 3ТЭ10, таская тот же вес, опять же вероятно с некоторым запасом. Это совсем не значит, что 3ТЭ10=2ТЭ25К.
Oleg Izmerov
10.03.2010, 14:58
http://www.containerbusiness.ru/2008/07/28/peresvety-podlechat-doma.html
"Сейчас новые локомотивы на участке Воркута – Сосногорск легко справляются с гружёнными углём составами весом 5200 тонн, которые теперь не нужно «переламывать» на станции Инта."
А мы в 1986-м на 011 таскали 5600 не напрягаясь. Какая Инта, какие проблемы, на подъем шли намного быстрее фантомасов. Какие машины МПС сдуру угробило...
http://www.containerbusiness.ru/2008/07/28/peresvety-podlechat-doma.html
"Сейчас новые локомотивы на участке Воркута – Сосногорск легко справляются с гружёнными углём составами весом 5200 тонн, которые теперь не нужно «переламывать» на станции Инта."
А мы в 1986-м на 011 таскали 5600 не напрягаясь. Какая Инта, какие проблемы, на подъем шли намного быстрее фантомасов. Какие машины МПС сдуру угробило...
Наши в Петропавловске тоскали на 2ТЭ10 по 6000, электровозники были в шоке говорили "если бы мы на столько затянулись, то мы бы встали"
А мы в 1986-м на 011 таскали 5600 не напрягаясь. Какая Инта, какие проблемы, на подъем шли намного быстрее фантомасов. Какие машины МПС сдуру угробило...
Ё! :crazy: 121-ый!!!!111111 В 9001-ый раз!!!!11111 А мы там в 1920-м.... эх!
и у 116ушки, у у 25К всего на 400 лс меньше чем у секции 2ТЭ121
Oleg Izmerov
10.03.2010, 15:47
Наши в Петропавловске тоскали на 2ТЭ10 по 6000,
Это от руководящего уклона зависит. Речь идет об участке Воркута-Сосногорск, там червонец больше 4500 не вытягивал.
Oleg Izmerov
10.03.2010, 15:52
и у 116ушки, у у 25К всего на 400 лс меньше чем у секции 2ТЭ121
Низкий шкворень, сбалансированное рессорное, 25 т на ось, противобоксовочная с датчиками скорости на буксах.
Возможно, еще эффект очистки рельсов направляющей КП и увеличение сцепления при автоколебаниях КП.
Если бы депо Печора "спокойно занималась своей работой", вы все бы до сих пор уголь в топку кидали.
Мощность локомотива и тяговые параметры были установлена именно РЖД. Если они у него "не соответствуют", то значит, у РЖД нет места, которым можно думать. Кто мешал заказать 2*4000 л.с? Кто мешал просто продолжать закупки 2ТЭ121 в 90-е? Маразм какой-то.
Я Вас понимаю. У меня такое же чувство к 2ТЭ70. Хотя они ещё ходят и вполне успешно. В ОАО хотят и заплатить поменьше и получить побольше.
И платят меньше и получают больше, только г...на.
Наши в Петропавловске тоскали на 2ТЭ10 по 6000, электровозники были в шоке говорили "если бы мы на столько затянулись, то мы бы встали"
На площадке можно и 10000т с места с ТЭМ2 сдёрнуть. Я не далее чем вчера на 2-х секциях 4000т пытался с места взять на 3ТЭ10мк подъём 9‰, так этот попрыгал, попрыгал и пришлось всё таки оживлять третью секцию(перегрелась УСТА).
Вы не правильно поняли, он заменяет трехсекционник не всмысле того что они одинаковы то тяговым характеристикам, а заменяет он в том плане, что у нас на каждом перегоне участка Воркута - Коноша различная весовая норма, и для того чтобы не делать прицепку на каждой станции, начали использовать 3ТЭ10, который сразу брал маскимальный вес на участке (при этом ехал с некоторым запасом мощности) и следовал без прицепок. А Пересвет заменил 3ТЭ10, таская тот же вес, опять же вероятно с некоторым запасом. Это совсем не значит, что 3ТЭ10=2ТЭ25К.
Ну так это получается всё равно недогруз одного и предел другого. Это не есть рационально.
Raskolnikov
10.03.2010, 15:58
Ну так это получается всё равно недогруз одного и предел другого. Это не есть рационально.
Ну а что тогда делать, если весовые нормы на перегонах сильно различаются? Не цеплять же на каждом втором перегоне толкач?
Для тепловоза и 100кВт много. С его-то скоростью.
Oleg Izmerov
10.03.2010, 16:05
Ну а что тогда делать, если весовые нормы на перегонах сильно различаются?
Повышать тягово-сцепные свойства, однако. У червонца они отвратительные.
и у 116ушки, у у 25К всего на 400 лс меньше чем у секции 2ТЭ121
Это 800КВт в тяге на локомотив, а для 25к - это 1000КВт тяги. Это ОООООчень много. Я уж не говорю про тяговые качества.
Это от руководящего уклона зависит. Речь идет об участке Воркута-Сосногорск, там червонец больше 4500 не вытягивал.
Ну смотря где, весовые нормы для 2ТЭ10 такие: Воркута - Инта 4400т, Инта - Печора 4800т, Печора - Сосногорск 5200т.
Это 800КВт в тяге на локомотив, а для 25к - это 1000КВт тяги.и у 2ТЭ116У, и у 2ТЭ25К стоят дизеля одинаковой мощности по 3600 л.с. (а может вообще одни и те же коломенские дизеля). С чего вдруг тяга должна отличаться?
Raskolnikov
11.03.2010, 01:19
Ну смотря где, весовые нормы для 2ТЭ10 такие: Воркута - Инта 4400т, Инта - Печора 4800т, Печора - Сосногорск 5200т.
Эти нормы и для нечетного, и для четного направления?
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot