Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Монорельс, магнитопланы и т.п. (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Магнитопланы (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14298)

Vlad 29.06.2011 14:30

[QUOTE=genesis;269241]Крушения какого? С трансрапидовского рельса слететь поезду весьма проблемно.
Лобовое столкновение? С современными средствами СЦБ такие случаи весьма редки. К тому же, экстренный тормоз у магнитоплана самый надежный из всех, когда либо применявшихся :D[/QUOTE]

Чтобы авиалайнер с современной авионикой в штопор свалить, тоже надо очень постараться:D И ведь стараются иногда:rofl:К тому же, несмотря на самый надежный из всех применявшихся экстренный тормоз, в Германии у Трансрапида были крушения с жертвами

Ace Hard 29.06.2011 15:05

[QUOTE=Vlad;269242]несмотря на самый надежный из всех применявшихся экстренный тормоз, в Германии у Трансрапида были крушения с жертвами[/QUOTE]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=E_2qZc1lR_U[/url]

noname 29.06.2011 15:48

[QUOTE=Ace Hard;268969]Как вы думаете, было бы лучше, если вместо Сапсанов купили бы другое немецкое чудо - магнитоплан Transrapid?[/QUOTE]

А я смотрю, никто не догадался сопоставить вложения в развитие инфраструктуры для Сапсана и для этого чуда.

TRam_ 29.06.2011 17:24

[QUOTE]несмотря на самый надежный из всех применявшихся экстренный тормоз[/QUOTE]там уборка колёс, поддерживающих поезд на малых скоростях, не предусмотрена. Так что "торможение на брюхе" он осуществить не может - если я правильно понял, у колёс там дисковые тормоза.

[QUOTE]А я смотрю, никто не догадался сопоставить вложения в развитие инфраструктуры для Сапсана и для этого чуда[/QUOTE]надо оценивать не начальные вложения, а конечную выгоду. Но вроде и так понятно, что особых экономических преимуществ перед классическим поездом маглев на дальних расстояниях не даст.

noname 29.06.2011 19:28

[QUOTE=TRam_;269272]надо оценивать не начальные вложения, а конечную выгоду. Но вроде и так понятно, что особых экономических преимуществ перед классическим поездом маглев на дальних расстояниях не даст.[/QUOTE]

Конечная выгода - срок окупаемости проекта. При в десятки раз больших вложениях по сравнению с пуском Сапсана надо либо также в десятки раз поднимать стоимость билетов, либо несостоятельность проекта очевидна. Так что тут не то что особые экономические преимущества, тут уже просто безумие.

Analytic 29.06.2011 19:34

[QUOTE]построить сеть из канатных дорог[/QUOTE]
Хм.
Конечно, не сеть, но проект отдельной взятой канатной дороги существует даже для Красноярска, через Енисей.
Вот [URL="http://www.kommersant.ru/doc/1122818"]статья[/URL] газеты КоммерсантЪ.

genesis 29.06.2011 20:53

В английской викии прочитал, что на скорости 400 км/ч поезду требуется 4.2 МВт (5600 лс), что весьма сравнимо с классическими поездами; на левитацию затрачивается 1.7 кВт на тонну.
[QUOTE=TRam_;269272]там уборка колёс, поддерживающих поезд на малых скоростях, не предусмотрена.[/QUOTE]
Каких колес? В той же статье написано, что для экстренного торможения применяются посадочные салазки.

Сибиряк 29.06.2011 21:04

[QUOTE=]Всё это очень дорого, поэтому лучше, чтоб они подвозили людей из центра города в аэропорты и окраины города.[/QUOTE]

для двух столиц может и нормально! Ведь самая главная артерия в стране. :)

Vlad 29.06.2011 21:25

[QUOTE=Сибиряк;269307]для двух столиц может и нормально! Ведь самая главная артерия в стране. :)[/QUOTE]

Возить людей в аэропорты и на окраины города (на небольшие расстояния) на таком аппарате тем более бессмысленно-это гораздо проще сделать при помощи метро или обыкновенного S-bahn'а. На небольших расстояниях нет практического смысла в использовании столь высоких скоростей, которые может развивать магнитоплан.
Так что имхо, Трансрапид и его аналоги имеют только научный интерес, с практической точки зрения это полный абсурд. Хотя, как известно, в России возможно все.... монорельс в Москве построили-то ли еще будет... А уж сколько денег в виде откатов на такой стройке будет-)))

Submissive 30.06.2011 01:03

[QUOTE]При в десятки раз больших вложениях по сравнению с пуском Сапсана надо либо также в десятки раз поднимать стоимость билетов, либо несостоятельность проекта очевидна.[/QUOTE]
Очевидна несостоятельность такого свойственного постсоветским людям подхода - хотеть 300% прибыли и сразу, попутно ещё попилив немало. В таком случае конечно проще Сапсаны пускать...

noname 30.06.2011 03:00

Ну здесь уже налицо умение читать между строк. Где же я про сверхприбыли писал!?
При том, что инвестиции в Сапсан были не очень внушительными (относительно естественно),в открытых источниках сообщается, что окупится проект за 7-9 лет. Только тогда общая чистая прибыль будет равна общим затратам, и ни о каких 300% прибыли и речи не идет. Далее опять же говорится о новом проекте ВСЖМ-1 и о его примерных сроках окупаемости - десятки лет. А теперь представляем себе новую технологию этих вот магнитопланов, которая еще толком не отработана. представляем в голове хотя бы капитальные затраты и думаем, причем тут 300%, и когда их можно будет получить.

arudenko 30.06.2011 18:03

[QUOTE=Vlad;269311]
Так что имхо, Трансрапид и его аналоги имеют только научный интерес, с практической точки зрения это полный абсурд. )))[/QUOTE]
А как-же Шанхайский Трансрапид?

Vlad 01.07.2011 08:23

Я полагаю, что там он построен скорее по политическим причинам.Что-то вроде московского монорельса

Oleg Izmerov 02.07.2011 13:40

[QUOTE=Ace Hard;268969][B]Как вы думаете, было бы лучше, если вместо Сапсанов купили бы другое немецкое чудо - магнитоплан Transrapid?[/B][/QUOTE]
Это чудо вообще никому нет смысла покупать, даже китайцам.

Трансрапид из-за малого зазора хуже отечественного ЕТПМ, в связи с чем просто потребует больше средств на сооружение эстакады, чем весь цикл работ по ЕТПМ, даже если начинать все с нуля.

В целом же трансрапидовское поколение летающих утюгов морально устарело, неконкурентоспособно по отношению к колесным системам и нуждается в радикально новых технических идеях для снижения стоимости инфраструктуры и массы тары (электромагнитная система подвеса очень тяжелая). Для трассы Москва-СПб системы этого поколения заведомо бессмысленны. Лучше пустить деньги на исследования возможностей создания поездов на магнитной подвеске следующего поколения, на это много средств не нужно. А Трансрапид можно спокойно хоронить.

Ace Hard 04.07.2011 20:05

[YOUTUBE="Linimo"]1KOUE-D1MUA[/YOUTUBE]
[YOUTUBE="Linimo"]N0CyZiQon40[/YOUTUBE]


Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim