Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   TrainZ - Маршруты и сценарии (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Днепродзержинск-Днепропетровск-Синельниково (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=6548)

Владимир-гость 10.03.2009 23:22

Днепродзержинск-Днепропетровск-Синельниково
 
Вчера начал делать эту карту. На сегодня почти сделал стунцию Днепродзержинск-пасс. Сразу предупреждаю, делать буду очень медленно по нескольким причинам.
Первая - катастрофически не хватает времени.
Вторая - это моя первая карта, много не знаю, многие объекты ищу по порядку.
Третья - не получается переводить рельеф со спутниковых карт в Трейнз. Делаю вручную, так как часто там бываю.
В общем такие вот дела. Будет много вопросов, поможете с консультацией? Заранее буду благодарен:)

Tramwayz 11.03.2009 00:57

Скрины или ПНХО (-:

За консультациями прошу в личку, или спрашивай тут в теме, буду отписывать. Даёшь больше хороших карт!

NickLon 11.03.2009 01:18

Вот не понимаю таких картостроителей! "Вот вчера я!..." А завтра будет пшик. Уж сделай хоть что-то, а когда возникнут трудности, или результаты - тогда можно и тему заводить, а это - не тема для дискуссии, а так голая говорильня!

Владимир-гость 11.03.2009 02:27

[QUOTE=NickLon;75504]Вот не понимаю таких картостроителей! "Вот вчера я!..." А завтра будет пшик. Уж сделай хоть что-то, а когда возникнут трудности, или результаты - тогда можно и тему заводить, а это - не тема для дискуссии, а так голая говорильня![/QUOTE]

Не волнуйся, сделал, если сказал, то выполнил и просто так с бухты барахты тему не заводил бы :(

Вот вкрины станции Днепродзержинск-пасс:

[URL=http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0903/6e/5be1edce815c.jpg.html][IMG]http://i011.radikal.ru/0903/6e/5be1edce815ct.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0903/57/81bcdc80752c.jpg.html][IMG]http://i034.radikal.ru/0903/57/81bcdc80752ct.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0903/b2/d3462352e389.jpg.html][IMG]http://s45.radikal.ru/i110/0903/b2/d3462352e389t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0903/f8/d671695b2688.jpg.html][IMG]http://s50.radikal.ru/i128/0903/f8/d671695b2688t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0903/62/c1145493cd90.jpg.html][IMG]http://s55.radikal.ru/i148/0903/62/c1145493cd90t.jpg[/IMG][/URL]

Пока конташку не везде повесил, поэтому проводов почти нет.

[B]Tramwayz[/B], спасибо!

The_PluMber 11.03.2009 02:29

где повешена к/с - ужасно. Надуюсь поправишь, или поставишь столбы, хотя как ты будешь это делать я незнаю. А так симпатично смотрится. главное больше скринов и не стесьняйся спрашивать.

Владимир-гость 11.03.2009 02:31

Конечно ужасно, она просто висит и не укреплена

The_PluMber 11.03.2009 02:32

Вот и я об этом. Ждем улучшений. :)

Владимир-гость 11.03.2009 02:34

Сегодня-завтра закончу эту станцию, потом пойду дальше, на Баглей. Сразу говорю, Баглей буду упрощать. В оригинале у станции больше 20 путей.

Wld 11.03.2009 03:37

Привет [B]Владимир-гость[/B].

Хочу сказать, что для снятия скриншотов необходимо поставить локомотив, запустить карту, убрать информацию с экрана (отключив перед запуском карты режим помощи, отображающий направления стрелок). При этом, более высокое разрешение и наличие антиалиасинга лишними не будут.

Серая текстура под рельсами точно имеет самый малый масштаб?

Нехилую ты себе задачку поставил - первая карта, и при этом полуреальная! Лучше продолжай строительство в вымышленном варианте, сохраняя реальные названия станций и весьма приблизительную, характерную для той местности обстановку.

Владимир-гость 11.03.2009 03:45

[QUOTE=Wld;75535]Хочу сказать, что для снятия скриншотов необходимо поставить локомотив, запустить карту, убрать информацию с экрана (отключив перед запуском карты режим помощи, отображающий направления стрелок). При этом, более высокое разрешение и наличие антиалиасинга лишними не будут.[/QUOTE]

Приветствую! Да вроде так именно и сделал...

[QUOTE]Серая текстура под рельсами точно имеет самый малый масштаб?[/QUOTE]

Честно, не смотрел. А где это можно увидеть?

[QUOTE]Нехилую ты себе задачку поставил - первая карта, и при этом полуреальная! Лучше продолжай строительство в вымышленном варианте, сохраняя реальные названия станций и весьма приблизительную, характерную для той местности обстановку.[/QUOTE]

Я сам с Днепропетровска, в Днепродзержинске бываю постоянно, проездил по этому маршруту много раз, поэтому затруднений не будет особых :) Конечно, 100% соответствовать оно точно не будет - просто объектов не хватит. А вообще, для начала протяну до Сухачёвки, потом продолжу не к Центральному, а к Южному вокзалу, там путевое развитие попроще будет. Сигналку ставлю KDA. С Z6/7 ещё не разобрался, как ставить правильно.

Wld 11.03.2009 04:33

[QUOTE=Владимир-гость;75541]Да вроде так именно и сделал...[/QUOTE]

Честно говоря, я не уверен что ты так сделал :)
Посмотри скриншоты от [B]Tramwayz[/B] в соседней теме.
Разрешение можно 1280. Сглаживание у тебя отсутствует.
А на самих скринах имеет место лишняя информация в виде меню, опций скорости и прочего... Также, зайди в настройки сессии, в правило Startup options и сними там галку Show in-game help (надеюсь в 2006-м она так и называется).

Перед съёмкой убирай всё, чтобы оставалась одна природа :drinks:


[QUOTE]Честно, не смотрел. А где это можно увидеть?[/QUOTE]

Во втором вкладыше, в инструментах текстурирования.
Нечто аналогичное (но из 2009-й версии) у меня на рисунке:

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i063.radikal.ru/0903/3b/5992e059c700.jpg[/IMG][/URL]

Там, куда указывает стрелка, выставляется масштаб текстур. Чем ближе к рельсам текстура, тем меньшего она должна быть масштаба (хотя, я сам использую только мелкую тексту). Экспериментируй.

Вообще, с покраской я не испытываю особых трудностей и делаю так: сначала готовлю шаблон из множества текстур, так чтобы выглядело реально. Потом этот шаблон тиражирую по всей карте с разным вращением. И ничуть не видно, что это копи-паст, а все почему? Потому что я не делаю шаблон с акцентированными отдельными текстурами. Подобный окрас я называю базовым (ранее я окрашивал всё в единую травяную текстуру и потом приходилось мучаться, бррр...).

Одного шаблона вполне хватает на несколько квадратов, даже на пару десятков)) Потом шаблончик корректируем и так далее.

Базовый это не окончательный окрас - всё равно необходима некоторая тектурная доработка: балласт, так называемые тени под деревьями, придающие реалистичность картинки, ну и всё такое...

Текстуры можно красить с разным вращением - инструмент называется Direction и находится он рядом с Масштабом.

(Еще можешь нажать на свежепоставленном квадрате Ctrl-Alt-Shift-P и сразу за ним Esc, чтобы сформировать некоторое подобие рельефа, хотя я не уверен, что это возможно в 2006-м)

[QUOTE]протяну до Сухачёвки, потом продолжу не к Центральному, а к Южному вокзалу, там путевое развитие попроще будет.[/QUOTE]

Ну что-ж, удачи тебе в этих начинаниях.

Владимир-гость 11.03.2009 11:23

[B]Wld[/B], огромное спасибо за помощь! Сегодня приду с работы - проверю! И скрины тоже подправлю :)

Tramwayz 11.03.2009 14:30

Ничего выдающегося не увидел на скринах. Похоже, тут надо год учиться строить сначала, а потом уж показывать на форум то, что построено.

Владимир-гость 11.03.2009 14:41

Ну не все такие умные, как ты. Не нравится - не залазь на тему
Мне, понимаешь ли, больше не у кого спросить и проконсультироваться, как на форуме.

Wld 11.03.2009 15:44

[QUOTE=Tramwayz;75588]Похоже, тут надо год учиться строить сначала, а потом уж показывать на форум то, что построено.[/QUOTE]

Автор в первом посте указал что [U]есть много вопросов[/U], ведь это его первая карта. Заглохнет-ли она или перерастёт в нечто более существенное не столь важно, важно то что на ней будут отработаны многие приёмы. А мы, в особенности такие картостроители как ты, можем оказать в этом помощь. И скриншоты здесь дело не лишнее, напротив :drinks:

[B]Владимир_гость[/B], изучай скриншоты (или непосредственно карты) других картостроителей; там зачастую есть много интересных моментов и главное не бойся критики, для этого и существует этот форум. Могу сказать, что для первой карты довольно симпотично. Но только побольше рельефа, поменьше сплайновых лесопосадок, поболее разнообразных текстур и деталей.

PS. Не забудь включить анизотропку - она вроде как не на всю, если вообще включена (если у тебя современная нвидиа, то включай на максимум и навсегда) и убери людей со станции - они не дают нормально тронутся поездам и, к тому-же, на крупных вокзалах, вместе с поездами могут обеспечить слайд-шоу.

Владимир-гость 11.03.2009 16:25

[B]Wld[/B] Спасибки. На критику не обижаюсь конечно же. Как же тогда раздупляться? :)
Карты изучаю, вопросы есть ,некоторые сам решаю, некоторые у вас на форуме спрашиваю. Карту в любом случае закончу, просто делаю её медленно - времени не хватает, у меня ещё и семья есть и работа :)

Tramwayz 11.03.2009 19:12

Наивно полагать, что общение на форуме поможет в строительстве реалистичного маршрута. Для этого надо долго сидеть в редакторе, надо смотреть много чужих [I]хороших [/I]маршрутов, для этого нужно полгода. Только потом может получиться что-то приличное, и то не всегда. Не всем дано создавать карты. Посмотрим.

Wld 11.03.2009 22:40

[QUOTE=Tramwayz;75638]Наивно полагать, что общение на форуме поможет в строительстве реалистичного маршрута. Для этого надо долго сидеть в редакторе, надо смотреть много чужих [I]хороших [/I]маршрутов, для этого нужно полгода. Только потом может получиться что-то приличное, и то не всегда. Не всем дано создавать карты. Посмотрим.[/QUOTE]


Я сам, когда только что познакомился с Trainz, был преисполнен рвения, так что тот тёк из ушей. Но что-то меня останавливало от создания подобных тем на подобных-же форумах. Наверное то что я видел как такие проекты, если их можно так громко называть, гаснут один за другим. Да что там, угасали даже более серъезные вещи. Со временем я спустился на грешную землю, т.к. понял что одного энтузиазма недостаточно. Нужна еще воля, терпение, вдохновение, какая-то маниакальная уверенность в своих идеях, многочисленные попытки создания чего-либо, бесконечные эксперименты, время наконец, причём последнего нужно в избытке, тут даже полугодом не пахнет. Всего этого не отменить и мне трудно с тобой спорить, ибо всё что ты говоришь имеет место. Но еще раз. Если хоть чем-то поможем человеку, значит он не зря сюда пришел. Конечно, при тех условиях что он указал, а, также, при отсутствии опыта создавать даже вымышленный маршрут дело, так сказать, имеющее едва-ли не нулевой потенциал.

Скоро автор сам поймёт, зря он создал тему или нет.
Но думаю не зря, если он или кто-то другой что-то в ней подчерпнёт.
А там действительно будет видно.

Владимир-гость 13.03.2009 03:06

Сегодня причесал станцию Днепродзержинск и начал делать перегон на Баглей:
ст.Днепродзержинск-пасс [URL=http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0903/44/d4861c0ee78d.jpg.html][IMG]http://s59.radikal.ru/i163/0903/44/d4861c0ee78dt.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0903/3a/3d0c7f0227b8.jpg.html][IMG]http://s45.radikal.ru/i108/0903/3a/3d0c7f0227b8t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0903/c3/b0a1d71f9a6e.jpg.html][IMG]http://s48.radikal.ru/i121/0903/c3/b0a1d71f9a6et.jpg[/IMG][/URL]

Перегон Днепродзержинск-Баглей [URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0903/75/68f41e275a15.jpg.html][IMG]http://s54.radikal.ru/i146/0903/75/68f41e275a15t.jpg[/IMG][/URL]

Ловлю гнилые помидоры :crazy:

Wld 13.03.2009 05:39

Прогресс заметен.

Сплайновые лесонасаждения выруби, добавь тени под деревьями и разбавляй деталями, типо деревенских заборчиков, колодцев, тропинок, сараев, складов, сады какие-нибудь. Деревья размещай в рандом-режиме (в опциях можно установить). И старайся, чтобы всё было к месту. Но и перегружать деталями тоже не нуно.

Владимир-гость 13.03.2009 12:29

[B]Wld[/B], спаисбки! Только там понад железкой идёт небольшая лесополоса, и без сплайна там вид не тот... А насчёт сараев - сделаю, как раз ищу такие вещи. тропинки у меня где-то были, надо поряться. Сейчас главное - забацать Баглей, там огромная станция, с ней буду долго возиться. Кстати, а нет ли в природе перехода под насыпью тоннельного вида? В последнем скрине, возле забо ра проходит тротуар, а под насыпью идёт акой переход, а тоя искал - нигде не нашёл

Wld 13.03.2009 13:21

С тем сплайном вид еще хуже.
Ищи другое решение.

В природе есть переход под насыпью тонельного вида.
В 2009 он называется [b]CSD Mostek[/b].
В 2006 его вроде нету и нужно брать отсюда -
[url]http://www.trainzpedro.cz/download.php?ID=40[/url]
объект называется [b]Mostek[/b] (или [b]Mostek R300[/b])

Владимир-гость 13.03.2009 14:58

[B]Wld[/B], Ок, подумаю, чё можно сделать. За ссылку спасибко!!! С меня пиво :)
Там много полезных объектов скачал!

Владимир-гость 15.03.2009 23:55

Ребята, а подскажите пожалуйста такой момент, как пустое пространство под трассой заполнить землёй?
[URL=http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0903/88/35581db8b4ff.jpg.html][IMG]http://i045.radikal.ru/0903/88/35581db8b4fft.jpg[/IMG][/URL]

The_PluMber 16.03.2009 00:33

смотри скрин:
[URL=http://keep4u.ru/full/2009/03/15/fd56831a66e4dc2ee9/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/03/15/fd/fd56831a66e4dc2ee9.jpg[/IMG][/URL]

xXx 16.03.2009 01:24

Благодарю за помощь, не знал как это делается :)

Владимир-гость 16.03.2009 12:16

[B]The_PluMber[/B], спасибо огромное!!!

Wld 16.03.2009 16:21

Таким-же образом можно выравнивать землю и под рельсовым полотном, что является отличной возможностью при создании, например, уклонов. Только смотри чтобы сплайны (дороги, рельсы) после подобной операции не повисли в воздухе.

Если при этой операции возникает 20 сантиметровая (или какая другая) воздушная прослойка, необходимо сделать следующее:

* либо уладываем рядом аналогичный временный путь (надо помнить что на уклонах выпрямленные и не выпрямленные жд пути прогибаются по разному), сплайны которого будут на 20 сантиметров выше и выравниваем по нему;
* либо опускаем полотно после выравнивания на 20 сантиметров;
* либо разравниваем землю под рельсами при помощи соответствующего инструмента в первой вкладке - Topology. При этом высота земли в свойствах инструмента должна быть равна высоте сплайна рельсового полотна (этот пункт не касается уклонов естественно).

Это всё касается обычных рельс, например [B]HP Track[/B].
Под рельсами с высокой насыпью, например [B]Auran Track[/B], воздушной прослойки не видно.

Wld 16.03.2009 16:51

И старайся чтобы все твои рельсы были выпрямлены (ну кроме тех которые поворачивают).

Для того чтобы узнать выпрямлен-ли отдельно взятый участок между сплайнами, нужно провести простую операцию:

Выбираешь рельс в закладке, подсоединяешь его к нужному участку и крутишь подсоединенный рельс по часовой (или как тебе угодно) стрелке.

Если обе стороны участка так или иначе икривляются - значит этот участок нуждается в выпрямлении (см. рисунок ниже):

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s59.radikal.ru/i164/0903/a2/7ad1622a34a5.jpg[/IMG][/URL]

Если одна сторона участка остается стационарной (не движимой) участок уже выпрямлен (см. рисунок ниже):

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s51.radikal.ru/i133/0903/d0/f4a989930fb7.jpg[/IMG][/URL]

Выпрямить участкок можно здесь (инструмент указан красной стрелкой):

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s48.radikal.ru/i122/0903/ad/06f436ae5ac0.jpg[/IMG][/URL]

P.S.

1. Крути рельсом подольше, чтобы точно заметить прямой-ли участок - рельсы необязательно будут сильно смещатся как это видно на первом рисунке.
2. Если на рельсах что-то лежит (светофоры, столбы, подвесы) такая операция может внести смуту. Все объекты на участке будут смещены.
3. Не забывай нажимать undo после проверки :)
(смещенные объекты на полотне не вернутся назад даже после undo)

Wld 16.03.2009 17:14

Еще что пришло в голову.

Старайся не допускать слишком длинных расстояний между сплайнами рельсов. При вступлении поезда на такой, может глюкануть [B]на долю секунды[/B] звук и/или изчезнуть кабина локомотива. Когда ведешь состав это неприятно :drinks:

Владимир-гость 17.03.2009 00:39

[B]Wld[/B]. Огромное спасибо! Буду стараться учитывать

Wld 17.03.2009 03:13

Еще пару слов о том как создаю ответвления.

Не знаю что при этом используют остальные участники,
но я использую определенные шаблоны/правила при прокладке путей.
(может кому пригодится)

Использую два основных шаблона - объекты [B]FT Straight[/B] и [B]Turnout Number[/B], которые есть как в ts2006, так и в ts2009:

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s50.radikal.ru/i127/0903/77/2301add13303.jpg[/IMG][/URL]

При соединении двух смежных путей:

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s58.radikal.ru/i160/0903/ec/a137f25b9183.jpg[/IMG][/URL]

Результат применения шаблонов:
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i034.radikal.ru/0903/c2/1bca2b5ea589.jpg[/IMG][/URL]

Создание стрелочной улицы (если я правильно использую терминологию):

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i076.radikal.ru/0903/ca/a480c429a159.jpg[/IMG][/URL]

Пути уложены чётко:

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i071.radikal.ru/0903/3a/0958f8878d81.jpg[/IMG][/URL]

Межпутевой шаблон:
[url]http://trainz.cti.net.ua/?p=229[/url]

genesis 17.03.2009 14:56

Можно юзать стрелки ljk, они удобны тем, что их центр объекта совпадает с центром перевода.

Владимир-гость 17.03.2009 14:58

[B]Wld [/B], а где эти шаблоны находятся? Мне бы эти шаблоны не помешали при строительстве крупных станций

genesis 17.03.2009 16:14

[QUOTE=Wld;76768]
Межпутевой шаблон:
[url]http://trainz.cti.net.ua/?p=229[/url][/QUOTE]
:cool:

AJAX 09.04.2009 16:17

Эта тема перерстает в очень хороший FAQ и, думаю, очень полезна не только для Владимир-гость. Wld, так держать!

logoff 09.04.2009 16:49

Согласен с AJAX. После этих советов хоть карту переделывай!

Wld 11.04.2009 00:28

[QUOTE=AJAX;81358]Эта тема перерстает в очень хороший FAQ и, думаю, очень полезна не только для Владимир-гость. Wld, так держать![/QUOTE]

[COLOR="Silver"]Спасибо что оценили.

Но если говорить про себя, то в данный момент не могу участвовать в форуме; отвечать на вопросы или предлагать новые решения я не в силах, хотя валяется рельефная заготовка для карты и визуальный каталог объектов, которые хотел разместить ранее.

В данный момент перешел в [B]другую фазу интересов[/B] - [B]велосипедную[/B]. Катаем в стиле [U]кросс-кантри[/U] по окружающему наш город пространству. Это весьма увлекательно, несмотря на то что у меня [B]Кама[/B], которую поменяю вскоре на [B]GT Avalanche[/B], [B]hard tail-категории[/B], но зато весьма надежный, практичный аппарат, тем более за эти деньги. В дальнейшем будем выезжать на длительные поездки, с ночёвками. И всё это, к сожалению, несовместимо с [B]Trainz[/B].

Предположительно, моё участие в этом форуме [U]продолжится осенью[/U], когда станут невозможными дальние поездки, планируемые нами.

[U]Благодарю за внимание.[/U]
И sorry за офтоп.[/COLOR]

Владимир-гость 21.04.2009 21:11

Приветствую всех! По независимым причинам меня не было в сети. Изготовление карты продолжается, и я бы сказал, идёт полным ходом. Думаю, что скоро закончу Баглей и потянусь уже на Сухачёвку. Там сплошной перегон, поэтому делать буду быстрее. В ближайшее время выложу срины Баглея. Вопросов пока особых нет, справляюсь сам. Ещё раз хочу поблагодарить всех, кто мне помогал!!

logoff 21.04.2009 21:17

Не торопись на перегонах ни в коем случае! Прорабатывай каждую травинку, каждый стык. По собственному опыту говорю.


Текущее время: 16:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim