DCC для продвинутых
 

Мне интересно как бы так сделать, то есть какие нужны детали и запчасти чтобы создать автоматическую систему управления моими поездами и стрелками. Естесственно на цыфре. Я просмотрел сайт Digitrax.com, где предложены разные комплекты DCC, то есть для начинающих, продвинутых, развитых для разных размеров моделей ( по количеству подвижного состава). Там же, на этом Дигитраксе, в отделе ЧАВО нашел такой вопрос - =я хочу сидеть, пить пиво с друзьями и вино с подругами и лениво взирать на бегующие вокруг нас поезда в автоматическом режиме, что нужно для этого сделать?= ну именно то, что мне нужно. Сам Дигитракс отвечает этому любителю подружек с пивом что дескать продукция Дигитракса не предусматривает полную автоматизацию движения и в этом случае нужно применить компьютер. Я именно так и предполагал и отсюда мой вопрос - какие нужны части для соединения компа с жд макетом и какой софт? Какова вообще должна быть структурная схема в деталях? Если ктото делал или на пути создания такого макета то поделитесь пожалуйста.

Никто не отвечает. не могу поверить что мой замысел невозможен. ведь я же видел подобные макеты, полностью автоматизированные, на выставке еще много лет назад. может нужно использовать PLC общего назначения? которые используются на производствах? я надеюсь, что ктото интересуется или в курсе моего вопроса и по прежнему надеюсь на ответ. или на обсуждение темы.

Замысел возможен. Только я на вскидку не могу вспомнить примеры программного обеспечения. Или вот. У Roco, есть примитивная схема. Необходимо купить модуль для подключения дороги к компьютеру, разбить макет на несколько блок участков. Составить схему в соответствующей программе и все будет работать. Ну, это так вкратце. Время будет, напишу подробный FAQ по данному вопросу.

спасибо, Еким. Жду с нетерпением. Между тем я нашел вот такой интерфейс от Roco - [url]http://www.roco.com/products/Roco/10785.aspx[/url]
Вместе с ним обещают и софт. Я пролистал литературу, относящуюся к вопросу и попытался выяснить как оно работает. Оказывается путь все время под рабочим напряжением а локомотивы снабжены декодерами и движутся только по индивидуальным командам от копма. Насколько мне представляется, комп должен получать обратные сигналы о местоположении состава и на основании их составлять маршрут движения поезда в виде перевода стрелок и открытия севтофоров. Отсюда вопросы - существуют ли все датчики, стрелки, светофоры и проч, согласованные с указанным интерфейсом и софтом? Как должен реагировать локомотив на красный свет? Сам останавливается или проходит команда через комп? В общем, Еким, Ваше ЧАВО очень ожидаемо.

Вот на закуску пара сайтов: [URL]http://raildigital.narod.ru/[/URL] ; [URL]http://www.railwaymodel.com/info/articles/dcc_us.html[/URL]

[QUOTE=Otto fon Shtirlits;73666]вот такой интерфейс от Roco - [url]http://www.roco.com/products/Roco/10785.aspx[/url][/QUOTE]
все верно, схема подключения вот такая: [url]http://roco.cc/fileadmin/downloads/PDFs/10785.pdf[/url]
в комплекте есть железка, подключаемая через ком-порт или переходник юсб-компорт и программа заточеная под эту железку, впрочем можно купить полную версию программы, TrainController™, здесь: [url]http://www.freiwald.com/[/url]
и есть в этой системе блоки датчиков обратной связи 10787 [url]http://roco.cc/fileadmin/downloads/PDFs/10787.pdf[/url]
сами датчики либо герконы (на локах нужны магниты) либо "сухие контакты" - педаль и прочее, остальные руководства есть здесь [url]http://roco.cc/index.php?id=363[/url]
впрочем на этапе "покатушек" можно обойтись без компьютера: например прикольной штукой "Диспетчер" [url]http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=2879[/url]

райл дижитал увы брошеный сайт, а на райлвеймодел стоит почитать и другие статьи. впрочем если есть вопросы можно задавать на ждмодельных форумах [url]http://www.modelldepo.ru/vb/forum[/url] [url]http://www.modellmix.su/phorum/list.php?f=2[/url]

ЗЫ только щас увидел что вы в сша, тогда самый простой вариант взять подходящие переходники и датчики от дигитракса и софтину от фрейвалда. комп по умолчанию у вас уже есть ;-)

комп по умолчанию у вас уже есть ;-)

Шмырт Штю, недавная перепись показала что их у нас по умолчанию шесть штук. при чем не старые в кладовке,а действующие и исполняющие какие то функции.
Я очень признателен Екиму и Шмырт Штю за кучу инфы, с упоением осмысляю щас всё.

Досточтимый Шмыр Штю, я с удовольствием ознакомился с предложенными Вами материалами. И появились первые вопросы. Пока два - я обнаружил что какой то фрагмет должен быть электрически изолирован от остальной дистанции пути для кодировки лкоомотивов. То есть локомотив стоя на изолированном фрагменте проходит процесс кодировки и после ее завершения должен уехать с него. Это так? И второй - я увидел в вашем видео что рельсы собраны оборотной петлей, но в этом случае плюс должен замкнуться на минус. Если я прав в своих умозаключениях. Как Вы избежали КЗ?

Не обязательно он должен уехать. Это просто фрагмент пути для программирования декодера в локомотиве. Например, вы мобильник подключаете к компьютеру что бы туда закачать музыку или сохранить контакты отдельным кабелем. На цифровой системе петли на макете допускаются, а что бы не было КЗ, есть специальные устройства, которые оперативно меняют под локомотивом полярность и глазу не заметно, локомотив как ехал в перед , так и едет. Там просто перед самым выходом с петли ставится изолированный фрагмент по длине локомотива, на нем полярность и меняется.
P.S. Сори, что ответил за Шмырштю.

Непонятно. Если лкомотиву необязательно уезжать то зачем тогда нужен этот изолированный фрагмент?

to Otto fon Shtirlits по поводу dcc и изолированногоучастка пути написал в личное сообщение.

давно не заходил - извиняйте. вспомнил одну вещь: вот в этом магазе есть человек (во всяком случае год назад), который говорит по русски зовут вроде Алекс [url]http://www.dcctrain.com/[/url] может даже недалеко от вас? он вам точнее расскажет про американские ДСС системы, тк в России они пока экзотика.

[QUOTE=EKim;74508]Не обязательно он должен уехать. Это просто фрагмент пути для программирования декодера в локомотиве.[/QUOTE]
все верно, можно лок снять руками ;-) Для прошивок микрокода в декодеры и первоначальных настроек CV обычно делают отдельный кусок рельс, что бы не иметь проблем: с прошитым одинаковым адресом на несколько локов, да и локомотивные декодеры могут давать перекрестные помехи при программировании, тк нужно немного большее напряжение в этот момент.

[QUOTE=EKim;74508]На цифровой системе петли на макете допускаются, а что бы не было КЗ, есть специальные устройства, которые оперативно меняют под локомотивом полярностьP.S. Сори, что ответил за Шмырштю. [/QUOTE] да ничё, КЗ недопустим везде, для этого сама петля "отрезается" электрически от остальных рельс и подключается через блок, называется Automatic Reversing Loop Module. на аналоге тоже можно делать петли, только блоки с другой электроникой. впрочем можно тупо через переключатель руками щелкать - главное не прозевать ;-)

[QUOTE=Otto fon Shtirlits;74712]Если лкомотиву необязательно уезжать то зачем тогда нужен этот изолированный фрагмент?[/QUOTE]
что бы не программировать одновременно все декодры локов и стрелок котрые есть на макете. в режиме программирования, сигнал подается только на этот участок , на основные рельсы нет. а в основном режиме сигнал управления - есть везде. на ну как то так. врочем многие новые системы позволяют уже прямо на основных рельсах, на конкретном локомотиве менять настройки во всех CV, [B]кроме действующего адреса[/B] CV1 или CV17+18.

Ага, Шмыр Штю, я посмотрел магазинчик. Он в городе Цынцынатти, Огайской области. Это достаточно далеко для меня потому как сам то я с Нью-Ёрку буду.

прошу прощения, немножко не в тему. Аксид74, где бы можно купить в нашем городе М62, 2ТЭ116 и как совсем несбыточное счастье 2ТЭ10Л?
М62 очень мне нравится, горбатого я вообще люблю и даже номер своего помню. А Луганка как светлая память о детстве была бы.

То Отто фон Штирлиц.
 

В нашем городе не знаю... Видел в инете аборигенного умельца который увлекается и делает мелкосерийно под заказ. Какие именно модели не помню, но выбор был не большой и срок ожидания приличный... Поищу и пришлю линк.

[QUOTE=aksid74;86506] аборигенного умельца [/QUOTE] да кстати, делает из смолы полувагоны и тепловозы 2TE10U (в кузове 2ТЭ116) and TEM2 его зовут Крис Вайт [url]http://www.redstarrailways.com/zavod.asp[/url]
М62 в сша наверно вряд ли, только в немецкой окраске БР120 здесь [url]www.roco.com[/url]

PS Шмыр Штю это не правильно, првильно Шмырштю типа фамилиё моё :o

Сообщение от нашего друга Александра из г. Ровно
[QUOTE]Всем пламенные приветы . Выкладываю , как и обещал весь проект по электронофикации макета . Если возникнут вопросы - с радостью отвечу , хотя , возможно и не сразу . Ещё раз повторюсь - всё , выложенное в архиве успешно собрано и работает . Кому не охота запариваться , может заказать - главное определиться с конфигурацией и колличеством ЛОКОВ и СТРЕЛОК .
[url]http://narod.ru/disk/18038807000/DCC.rar.html[/url]
[url]http://saho.10f.ru/album/24453.html[/url][/QUOTE]

Оказывается есть и на русском как что и куда всем спасибо большая блогадарность

да, точно, есть же очень много!!! это же мой форум, его клацали два года назад, когда я собирался начинать свой макет. тут очень много полезного для тебя, Федюня.

Кто нибудь открывал свой коробочки смотрел что за платы в нутри?Отто можеш выложить фото декодера с двух сторон?иешё чего нибудь?

легко!
[URL=http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8000700.html][IMG]http://s1.ipicture.ru/uploads/20120117/thumbs/TO8ylHtW.jpg[/IMG][/URL]
это дигитракс DN163A4-2

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 34 минуты[/color][/size]
вот еще - NCE-524102-2
[URL=http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8001007.html][IMG]http://s1.ipicture.ru/uploads/20120117/thumbs/sYQvgR87.gif[/IMG][/URL]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
или вот этот NCE-524110-2
[URL=http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8001011.html][IMG]http://s1.ipicture.ru/uploads/20120117/thumbs/S2RshRYY.gif[/IMG][/URL]

[QUOTE=Федюнь;311059]Кто нибудь открывал свой коробочки смотрел что за платы в нутри?Отто можеш выложить фото декодера с двух сторон?иешё чего нибудь?[/QUOTE] конечно открывали - нужно же декодеры вставлять иногда. :44: Отто выложил варианты 1 и 3 это под конкретные модели, в основном американцы любят такие, европейцы в основном вариант 2, универсальные. Выглядит вот так: [url]http://www.google.ru/search?q=decoder+dcc&hl=ru&newwindow=1&client=firefox&hs=cmS&rls=org.mozilla:ru:official&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=944WT9ydEYSr-gbepcyoBA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBMQ_AUoAQ&biw=1680&bih=854[/url]

Но это все мелкий масштаб от 1:60 и менее . напруга до 20 Вольт и токи до 2А в пике рабочий продолжительный до 0,7-1,5А - защита в них по стандарту должна быть до 24 Вольт, увы не всегда - американцы грешат экономией и у них часто рабочая напруга всего 12 вольт.
Тебе Федюнь под 1:30 нужны другие декодеры, покрупнее, с токами до 3-4А, например:
[url]http://www.esu.eu/en/products/loksound/loksound-xl-v35/[/url]
[url]http://www.esu.eu/en/products/lokpilot/lokpilot-xl-v30/[/url]
[url]http://www.massoth.com/en/produkte/produkte.eMOTION.html[/url]

и все равно поменяй мотор с 48 хотя бы на 24 вольта.:44:

Спасибо за инфу да а мотор придётся менять на вольт так 10-12

Спасибо огромное Acid74 очень большой выбор схем и инфы по изготовлению декодеров бустеров и всего остального хотелось бы узнать про звуковые декодеры кто нибудь владеет схемами?прошивками?

Посмотри здесь
usuaris.tinet.cat/fmco/download_en.html
sprog-dcc.co.uk/oldsprog/sprog.htm

Хочу показать свой проект. Это тот самый проект, для которого я делал маленький пробный. На нем будет применено компьютерное управление. Я предполагаю организовать круговое движение хотя на макете нету разворотных петель. Поезд уйдя со станции попадет в зону автоматического управления, которое приведет его на другую станцию через два тупика.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=aLb7FhZNZmM[/url]
Поезда на макете пока не ходят, идут монтажные работы.

без петель странно :)

в том то и весь прикол. петли забирают огромные площади. я обхожусь без них, тем не менее организую псевдо-круговое движение поездов с двумя станциями.

Прикольно получяется, только съезды придётся прятать от глаз чтоб видно небыло как поезд делает разворот по псевдо петле,а подводная лодка бедет следить за движением поездов и передовать на базу?и кто неправильно скоординирует деиствия получит по тыкве торпедой))))

ага, я тоже думал что обгонные пути надо прятать в тоннели. а потом обратил внимание что езда толкачем довольно распространена на наших дорогах. тяни-толкай называется. ну по любому наверно сьемные тоннели сделаю. подводная лодка вообще то по сюжету считается кораблем торгового флота. списанной с военной службы. она подвозит на территорию хавчик, пиво, попутных пассажиров и прочий груз. она уныривает сразу от причала. я специально не приклеил на неё знак государственной принадлежности. она была лодкой германского ВМФ, когда продавалась в магазине.

Всем привет кто нибудь может подсказать где можно заказать самый дешовый декодер LokSound GT в Россий с доставкой в ближнее зарубежье?Хочю распаять и скопировать прошивку

Вообшем ездил я в заморские страны и привёз от туда такую вещь знание называется и собрал я со своими знаниями пульт для DCC называется Multi maus у него есть кнопки 4х4 тоесть 16 шт и экран 16х2 тоесть 16 знаков в 2 ряда [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s019.radikal.ru/i637/1205/85/63ba86642d3f.jpg[/IMG][/URL] по деньгам мне обошлось очень мало если сравнить со звуковыми декодерами которые продаёт моделдепо LokSound GT2 то на эти же деньги я бы собрал 3 пульта.Теперь описание.Пульт совместим полностью с системой ROCO.Пульт(маленькая плата,экран и клавиатура) имеет разьём подключения Хbas (на фото он в виде 4 проводов) подключяется с коммандной станции (на фото это большая плата).Командная станция подключяется к источнику переменного тока напряжением 15В.и к рельсам это выход DCC.Я думаю ни чего сложного тут нет.Кто хочет собрать помогу.есть схема.

я закончил проводку на своем макете и показываю её на ютубе - [url]http://www.youtube.com/watch?v=dJqofSf-iZ0[/url]
кажется я был нетрезвым снимая ролик. ну да ладно, на качество работ оно не повлияло. таким образом оказалось, что из макета в панель управления идут жгуты общим числом 64 провода. теперь буду собирать панель с электроникой.

ну что же милые мои)))) с прахдником вас, дорогие коллеги)))) будьте здоровы и счастливы! вот вы сами подумайте, кому щас легко? а мы всё равно - здоровы и счастливы))) я туто занимаюсь, закончил монтаж железа, уже программирую и пишу скрипты. то есть компилирую. а у вас как ситуации складываются? скоро покажу как оно идет и тепловозы мои шмыгают туда-сюда

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 26 минут[/color][/size]
сегодня выпьем за то, чтобы работа спорилась, чтобы руки не дрожжали и непременно за общее дело!

[QUOTE=Федюнь;341348]Кто хочет собрать помогу.есть схема.[/QUOTE]

Хотелось бы глянуть схемку;)

[url]http://dcckolejka.republika.pl/minimaus.html[/url]
Вот схема.Выполнена на PIC микроконтроллере,совместима с ROCO,имеется шина XPRES NET,будут вопросы спрашиваи,а они будут.

[QUOTE=Федюнь;354814]
Вот схема.[/QUOTE]
А нет случаем печатной платы в Layote?

Нету, там есть в PDF формате, это же не я рисовал

А где там PDF? Чего-то не нашел или плохо искал?:)