Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   США ж/д (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13498)

сандро 10.01.2011 03:03

США ж/д
 
Для личных целей собераясь откорректировать свуки ACELы, накачал с ютуба видео и обратил внимание, что обслаютно все пассажирские перевозки в штатах, с локомотивной тягой имеют две головы. Самое инетерсно что может тепловоз быть прицепелен к электропоезду и работать как толчкач. Возможны и другие варианты, но я не видел ни одного видео (кроме может быть паровозов), где в хвостовом вагоне не было бы кабины.

Вот тут на видео F40PH толкает пассажирские вагоны

[url]http://www.youtube.com/watch?v=i3_XjZKYGqY&feature=related[/url]

Т.е. получается в любом составе у них два машиниста?

TRam_ 10.01.2011 03:08

Нет, наоборот... У них один машинист может управлять любым количеством локомотивов. Поскольку проложить по вагонам стандартизированные кабели цепей управления (а в США такой станарт у всех локов) и можно возить поезда хоть головой локомотива, с которого срезали дизель (по цепям всё передастся хвостовому, толкающему).

сандро 10.01.2011 03:20

Нет, ну даже у нас на маневрах при скорости 20 км/ч, когда состав на станцию подается локомотивом толкающим сзади и то стоит путеец, в переднем вагоне с рацией. А у них, что камера установлена? Да и тепловозов, как и электровозов великое множество и запускаются все по разному. Как организорвать запуск и контроль работы из головной кабины пассажирского вагона, многочсленных моделей локомотивов?

TRam_ 10.01.2011 03:28

[QUOTE]Да и тепловозов, как и электровозов великое множество и запускаются все по разному.[/QUOTE]ну запускаются может по-разному, а управляются и контролируются одинаково :) . Да и электровозов в США очень мало.

(PS не забывайте что в там поезда тормозят по команде с радио, так что добавить 3-4 параметра в радиообмен им раз плюнуть, не то что нам СМЕТы изобретать)

[QUOTE]когда состав на станцию подается локомотивом толкающим сзади[/QUOTE]у нас когда-нибудь электрички подаются на платформы хвостом вперёд? Нет? А почему американцам разрешено?

В Европе тоже полно пассажирских с такой системой, хотя там унификации и нету.

сандро 10.01.2011 15:20

У них не только тормоз еще ручка тяги, манометры...........Короче все как в любом локомотиве. А откуда они на фары питание получают.
Как будет выглядеть тандем из вагонов и локомтива HHP-8? На последнем как я полагаю вообще позиций нет как таковых.

awaken 10.01.2011 15:56

[QUOTE=сандро;231557]Возможны и другие варианты, но я не видел ни одного видео (кроме может быть паровозов), где в хвостовом вагоне не было бы кабины.

Вот тут на видео F40PH толкает пассажирские вагоны

[url]http://www.youtube.com/watch?v=i3_XjZKYGqY&feature=related[/url]

Т.е. получается в любом составе у них два машиниста?[/QUOTE]

машиниста не два, просто в хвост ставится специальный вагон с кабиной управления, туда переходит бригада при обороте состава, и едет хвостом вперед.

сандро 10.01.2011 16:20

Бригада громко сказано на многих вагонах, кабина это просто закуток размером с туалет в хрущевке. Меня совместимость интересует электровоз/тепловоз. И что будет если дизель заглохнет, или на дизельном случится пожар?
Я так и не получил ответа - откуда вагона берет питание - на фары, штатовскую версию АЛСН, рации и прочее?

Tramwayz 10.01.2011 17:07

[QUOTE]Я так и не получил ответа - откуда вагона берет питание[/QUOTE]

[QUOTE]откуда вагона берет питание[/QUOTE]

Вопрос по русски задай, пожалуйста. Я вообще не понял, например, написанного.

По сабжу: а в Германии много электропоездов с локомотивом в одной голове и с кабиной управления на простом вагоне в другой голове, а ещё они двухэтажные. Хочу, чтобы у нас такие же были.

awaken 10.01.2011 17:19

[QUOTE=сандро;231737]Бригада громко сказано на многих вагонах, кабина это просто закуток размером с туалет в хрущевке. Меня совместимость интересует электровоз/тепловоз. И что будет если дизель заглохнет, или на дизельном случится пожар?
Я так и не получил ответа - откуда вагона берет питание - на фары, штатовскую версию АЛСН, рации и прочее?[/QUOTE]

в амерских пасс.тепловозах есть генератор для энергоснабжения всего состава. не знаю есть ли там генераторы на каждом вагоне , как в наших (никаких ремней сбоку не видел), но в локомотиве он точно есть.

[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Head_end_power[/url]

варианты исполнения разные
1) от основного дизеля (при этом генератор отъедает часть мощности локомотива, которая могла бы использоваться на тягу поезда )
2) от вспомогательной силовой установки. маленький дизель который крутит свой отдельный генератор
3) от "энерговагона". специальный генераторный вагон в составе, либо дизель-генератор установленный на вагоне.
некоторые вагоны-рестораны имеют собственный дизель-генератор

сандро 10.01.2011 17:45

Ок, а как быть с совместимостью, разных локомотивов? У них кстати что на всех вагонах жесткая сцепка стоит?

TRam_ 10.01.2011 17:45

[QUOTE]И что будет если дизель заглохнет, или на дизельном случится пожар?[/QUOTE]это уже будут проблемы ремонтников (а именно неустойка фирме, осуществляющей обслуживание локомотивов), а не локомотивной бригады. А лок заменят (поцепят в голову или хвост) и поедут дальше.

[QUOTE]Ок, а как быть с совместимостью, разных локомотивов? У них кстати что на всех вагонах жесткая сцепка стоит?[/QUOTE]на американских - нет, обычная. Если что, можешь убедиться по фотке/моделям МСТС. Тепловозы в америке стандартизированы, они [U]априори могут работать по СМЕ[/U] с любым другим тепловозом.

сандро 10.01.2011 18:28

[QUOTE=TRam_;231771]это уже будут проблемы ремонтников (а именно неустойка фирме, осуществляющей обслуживание локомотивов), а не локомотивной бригады. А лок заменят (поцепят в голову или хвост) и поедут дальше.

на американских - нет, обычная. Если что, можешь убедиться по фотке/моделям МСТС. Тепловозы в америке стандартизированы, они [U]априори могут работать по СМЕ[/U] с любым другим тепловозом.[/QUOTE]

Так ведь не только тепловоз, но и электровоз. Взять к примеру метролайнер, по от Вашингтона до Бостона еще тащит HHP, а чуть куда не местную линию, уже подцепляют P42 (тепловоз). Электровоз и тепловоз разные машины.Так у вагонов вроде жесткая сцепка (у пассажирских)?

awaken 10.01.2011 18:52

[QUOTE=сандро;231785]Так ведь не только тепловоз, но и электровоз. Взять к примеру метролайнер, по от Вашингтона до Бостона еще тащит HHP, а чуть куда не местную линию, уже подцепляют P42 (тепловоз). Электровоз и тепловоз разные машины.Так у вагонов вроде жесткая сцепка (у пассажирских)?[/QUOTE]

можно ли из кабины тепловоза управлять электровозом ?
теоретически можно, если канал управления полностью цифровой, т.е. на каждом локе бортовой компьютер, и шина управления стандартизирована.

т.е. пульт локомотива используется как цифровая консоль управления. она может быть физически подсоединена к этому локу в котором находится пульт, либо к любому другому

не знаю как в случае с Аселой (вряд ли ее кто-то будет использовать по СМЕ), но все грузовые и универсальные тепловозы в США используют один стандартизированный интерфейс управления. это позволяет сцеплять по СМЕ любые локомотивы разных производителей и моделей

сандро 10.01.2011 19:53

Ну не тепловоз электровозом, а вагон тепловозом и/или электровозом. А как же разность мощностей на валу ТЭД при использовании в сплотке двух разных локомотивов? Один на первой позиции (если на русский лад то скажим одна секция М62 и 2ТЭ116) будет допустим выдавать 15тс, а другой 30, или наоборот?

Falc01n 10.01.2011 20:06

Я где-то читал, что у них там есть бездейственные локомотивы. Вот их и цепляют в хвост, на всякий случай, или же для обратного хода.
Хотя мне кажется, что это - полная чушь.


Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim