Моделирование станции Янив для S.T.A.L.K.E.R.
 

Добрый день всем форумчанам :)

Прошу прощения за несколько необычную для раздела тему, но здесь она таки уместнее всего.

Представлюсь, наверное. Зовут меня Артём, раньше обретался и работал в основном в сообществе S.T.A.L.K.E.R, но так уж вышло, что столкнулся с железнодорожной тематикой, где тут же по недостатку знаний увяз ))

Я не сказать чтобы вхож в железнодорожные симуляторы (хотя Trainz таки люблю), но так уж сложилось, что понадобилась помощь по этой части. Дело в том, что я с командой занимаюсь разработкой достаточно серьезного проекта (модификации) на основе S.T.A.L.K.E.R, в точности воссоздающего реальные места Чернобыльской Зоны Отчуждения. Нас не устраивал достаточно неточный подход к их моделированию у GSC Game World.

Одним из этих мест является станция "Янив", крупнейший железнодорожный узел Зоны, расположенный близ Припяти.

Занявшись его моделированием, я, как не слишком знакомый с темой, столкнулся с рядом трудностей, как то:
[LIST][*]1. [B]Отсутствие многих моделей подвижного состава (как локомотивов, так и вагонов) и объектов ж/д инфраструктуры[/B] - стандартные библиотеки объектов игры этим достаточно бедны (ЧМЭ3, ВЛ80 да несколько вагонов, один тип опоры, рельсы, нарисованные на текстуре - вот и весь сказ).

Заранее оговорюсь, что не собираюсь пытать уважаемых моделлеров этого ресурса на предмет выдачи исходников - это как минимум неприлично, да и не должны они мне ничего :)

Значит, придется моделировать всё самостоятельно. И это не проблема, они здесь в другом:

- [B]Как не разбирающийся в моделях ПС человек, я не могу узнать, какие конкретно локомотивы и вагоны изображены на имеющихся у меня фотографиях Янива и, следовательно, - пойти мучать поисковики на предмет их чертежей и фотографий, пригодных для моделирования.[/B]

- [B]На ряд объектов найти чертежи не удалось совершенно[/B]: например, на кран для ремонта путей (могу ошибаться, впрочем, что это на самом деле; выглядит оно как две платформы, на одной из которых установлен кран специфического вида, а на другой уложены шпалы) или даже такой распространеннейшей штуки, как обычная железнодорожная платформа.

- [B]Аналогичная проблема с фотографиями[/B], - например, моделируя несколько ранее электропоезд ЭР-1, мы столкнулись с тем, что к нему [B]невозможно было найти в Интернете снимков, снятых с подходящих для текстурирования ракурсов (то есть строго сбоку и особенно спереди) и качества[/B], - в итоге текстуру пришлось рисовать полностью вручную нашему художнику, на фотографии только ориентируясь =/

- [B]На доступных нам фотографиях крайне сложно разобрать устройство таких вещей, как контактная сеть над путями (надеюсь, я правильно это называю), а их тоже нужно моделировать[/B] - то, что сделали GSC Game World в оригинальном S.T.A.L.K.E.R. - это две бетонные опоры и параллелепипед из металлоконструкций между ними, что, мягко говоря, ни детализаций, ни устройством и близко не стоит рядом с обликом реальных объектов контактной сети; и тому подобных вещей, - так что, если это возможно, [B]хотелось бы, если это не затруднит уважаемых форумчан, помощи с определением типов объектов на фотографиях и вопросами по тому, есть ли к ним чертежи/фотографии.[/B]


[*]2. [B]К станционным зданиям, видимым на фотографиях, разумеется, отсутствуют какие-либо планы внутренних помещений[/B], равно как отсутствует возможность их посетить (попасть в Зону достаточно сложно, да и Янив вообще не входит в обычный маршрут для туристов - попасть туда можно только людям, причастным к работе в ЧЗО). [B]Следовательно, раз уж этого нет, помещения придется планировать самостоятельно.[/B]

Так как я, повторюсь, далек от серьезных знаний по железнодорожной тематике, но хотел бы достаточно серьезного реализма в вопросе моделирования, - [B]я надеюсь, что знакомые со станционным устройством форумчане смогут предположить, какое здание на фотографиях за что отвечает и разъяснить, что они, как правило, из себя внутри и по функциям представляют.[/B][/LIST]
... ну и тому подобные вопросы.

***

Прошу прощения за столь длинное сообщение.

Обобщая сказанное выше:

1. Если на форуме есть кто-то, могущий помочь с разгадыванием, что за модель локомотива, или здание, или что-либо еще изображено на доступных фотографиях - отпишитесь, пожалуйста.

2. Если у вас имеются ссылки на какие-либо сайты с чертежами любых станционных объектов или ПС - то был бы премного благодарен; аналогично, если у вас имеются фотографии, благодаря которым модели можно будет затекстурировать.

3. Если вы знакомы со станционным устройством - отпишитесь, пожалуйста, можете ли вы рассказать о нем и примерном устройстве/функциях зданий.

Заранее оговорюсь, что если материалы вроде чертежей или фотографий вы не хотели бы выкладывать в открытый доступ - разумеется, я гарантирую, что они туда и не попадут.

***

Репортажи с Янива:

[url]http://forum.pripyat.com/showpost.php?p=89544&postcount=131[/url]
[url]http://lost.co.ua/ru/reports/zona/9-yaniv[/url]

[COLOR="Orange"]Ссылки поправил из-за антиспама. //Модератор[/COLOR]

***

Текущее состояние станции:

- проложены все пути на отрезке 1.5км (от моста на дороге к Припяти до ухода в сторону ветки со списанными составами на западной окраине станции), по готовности моделей с бетонным балластом - будут, где нужно, на него заменены

- готов ряд зданий (станционный пост (?), ангар (?), административное здание (?) и т.д.), моделируется еще несколько.

- готова, в основном, модель террейна (местности)

- расставлено ~1300 объектов флоры, что дает приблизительно 650 тысяч вершин (лимит движка - в районе 1.5-2млн. на локацию).

Я незнаю как сказать, и в этом не силён, но я-бы хотел видеть зеркало Ваших воплощений (Чернобыль в Trainz)

Интересная мысль. Если кто-нибудь потом заинтересуется, могу передать исходники, разумеется. Правда, детализация у моделей заточена, понятное дело, под fps, - в зданиях может быть 10-15 тысяч фейсов, в норме использование десятков материалов разрешениями 1024х1024 и более, и тому подобное, - для использования в Trainz придется посидеть над упрощением.

Впрочем, ветка небольшая и не слишком разнообразная, - разве что достопримечательности посмотреть. А эти достопримечательности делать, особенно конечную часть ветки, промзону ЧАЭС - титаническая работа, больно много там объектов.

[quote=bac9-flcl;112127]Интересная мысль. Если кто-нибудь потом заинтересуется, могу передать исходники, разумеется.

Впрочем, ветка небольшая и не слишком разнообразная, - разве что достопримечательности посмотреть. А эти достопримечательности делать, особенно конечную часть ветки, промзону ЧАЭС - титаническая работа, больно много там объектов.[/quote]

[COLOR=Silver]Извините за оффтоп, но это мысль сделать ЖД других игр в Trainz (жаждет ЖД HL2)[/COLOR]

Добро пожаловать. Поможем конечно. С чертежами - в первую очередь стоит зайти на сайты с литературой (railbook.net, zdsim.kiev.ua, kachegaroff-line.ru), причем начинать лучше с альбомов, многотомника Ракова, общих книг, а не с руководств по конкретной серии локомотивов. Например, альбом "Вагоны колеи 1520" должен пригодиться, даже несмотря на малую подробность чертежей. C форматом DjVu, надеюсь, проблем не будет.
Остальное - по конкретным вопросам.
Тему подвесил.

2bac9-flcl
С опознанием ПС поможем, ссылки на чертежи есть на форуме. текстурный материал можно [URL="http://www.railunion.net/forum140/topic3608.html"]тут[/URL] посмотреть.
А задумка хорошая.

Спасибо за отклики :)

Начну тогда, пожалуй.

[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11807&d=1230620053[/url]
Вот такой кран стоит в Яниве. Известна ли кому-нибудь его модель?

[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11816&d=1230620106[/url]
[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11819&d=1230620106[/url]
Как называется этот локомотив? В отличие от стоящего поодаль ТГМ4, на этих наименование корпусе не сохранилось. ТЭМ-4?

[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11818&d=1230620106[/url]
Как называется такая платформа?

[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11812&d=1230620106[/url]
А с бортами? :)

[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11808&d=1230620053[/url]
Вагон справа называется "канадским типом", верно? Известно ли кому-нибудь имя его модели?

[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11815&d=1230620106[/url]
Имеет ли эта штука отношение к этому крану (кажется, КДЭ-161)?
[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11811&d=1230620106[/url]

[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11794&d=1230620000[/url]
Что это? :)

[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_090508_05.jpg[/url]
[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11814&d=1230620106[/url]
Этот вагон мог ранее принадлежать дизельному поезду ДР-1? Пара списанных составов оных стоит на станции.

[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_090508_36.jpg[/url]
Для чего используется этот... мм... кран, и как он называется? :)

[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_15.jpg[/url]
Это тоже КДЭ-161?

***

Также - вот такой вопрос. На станции находится огромное количество списанного ПС, причем стоит он не на путях, а на земле рядом с ними. Каким образом всё снималось с путей (ДР-1 аж целыми нерасцепленными составами стоят)? Для чего на ряде убранных вагонов были сняты колесные тележки?

Возможно ли то, что под частью списанного ПС остались пути, а окрестные их части разобрали?

Например, под этим ТГМ4 их точно нет: [url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11821&d=1230620129[/url]
А на этом фото, внезапно, близ "гаража" - есть: [url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_101008_02.jpg[/url]

И кстати, что это за "гараж"? В S.T.A.L.K.E.R. есть модель в точности такого же объекта, но это гараж из автокооператива в Припяти. Что такая же металлическая будка делает прямо на конце пути? 0_о

[QUOTE=bac9-flcl;112170]
[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11819&d=1230620106[/url]
Как называется этот локомотив? В отличие от стоящего поодаль ТГМ4, на этих наименование корпусе не сохранилось. ТЭМ-4?[/QUOTE]
ТЭМ18 скорее или его модификация.
[url]http://www.tmholding.ru/main/catalog/products/650/651/652[/url]

[QUOTE][url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11794&d=1230620000[/url]
Что это? :)[/QUOTE]
Водоразборная колонка, набирать воду в паровозный тендер.
В нормальном состоянии висит вдоль пути, когда идёт заправка - поворачивается и нависает над путём.

[QUOTE][url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11807&d=1230620053[/url][/QUOTE]
Очень похож на козловой контейтерный.

[QUOTE][url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11816&d=1230620106[/url][/QUOTE]
ТЭМ2У или ТЭМ2УМ или ТЭМ18. Надо у Андрюхи (mr.Angelo) уточнить.

[QUOTE][url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11818&d=1230620106[/url]
[url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11812&d=1230620106[/url][/QUOTE]

Тип платформы одинаковый, просто она с бортами, другая - без.

[QUOTE][url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11815&d=1230620106[/url][/QUOTE]
Да, это ковш от КДЭ.

[QUOTE][url]http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=11814&d=1230620106[/url][/QUOTE]

Рижские прицепные - унифицированы.


[QUOTE][url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_15.jpg[/url]
Это тоже КДЭ-161?[/QUOTE]

Да, он.

Вагоны с путей снимались краном, скорее всего Takraf'ом. С синей стрелой, который.

[QUOTE]Вот такой кран стоит в Яниве. Известна ли кому-нибудь его модель?[/QUOTE]Какой-то козлоывй, это не специфическая железнодорожная модель.
[QUOTE]ТЭМ2У или ТЭМ2УМ или ТЭМ18. Надо у Андрюхи (mr.Angelo) уточнить.[/QUOTE]Телеги челюстные, значит что-то более раннее, чем ТЭМ18. Это видимо ТЭМ2У или ТЭМ2УМ, у ТЭМ15 вроде несколько иначе дверцы на капоте расположены.
[QUOTE]Как называется такая платформа? А с бортами?[/QUOTE]Могут и одинаково называться. Их несколько практически неразличимых серий у разных заводов. Можно в принципе брать любую подходящей длины.
Кстати интересно, на первой телега вроде 18-100, но ещё с буксами скольжения. Также конструкция подвески иная. На первой платформе просто уменьшенное число пружин, на второй вообще эллиптическая рессора в середине.
[QUOTE]Вагон справа называется "канадским типом", верно? Известно ли кому-нибудь имя его модели?[/QUOTE]Двухосник, видимо, "нормальный товарный", переоборудованный для жилья в "теплушку". См. тут: [url]http://www.train-deport.by.ru/cars/techotdel/ntv1.htm[/url]

В целом похоже, что там действительно были проведены довольно масштабные работы по демонтажу путей. Что нельзя было укатить, снимали на землю. При этом наверное иногда легче снимать по отдельности кузов и телеги.

Удивляет кстати то, эта рухлядь местами подкрашена, "дырки" зашиты свежим листом.[QUOTE]Что это?[/QUOTE]ИМХО тоже след позднего присутствия человека. Могли катать вагоны при помощи такой лебедки, не имея своего локомотива, особенно если станция на уклоне и в противоположную сторону они скатываются сами.

Спасибо за информацию :) Начал моделировать платформу с бортами, особенно помогли фотографии с Railunion и альбом грузовых вагонов колеи 1520.

По козловым кранам, к сожалению, найти чертежей так и не удалось.
На Railunion спрошу автора темы, сохранились ли фотографии подвагонного оборудования ЭР-1, - по оригинальным ссылкам сайта уже не существует.

К сожалению, на Railunion не нашлось фотографий ДР1, ТГМ4 и КД161. Если у кого-то имеются оные - дайте знать, буде не затруднит.

***

Прошу модераторов удалить скриншоты из первого поста, о них узнало несколько человек из сообщества Сталкера, а я бы не хотел распространять их.

***

Еще некоторые вопросы :)

[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_090508_09.jpg[/url]
[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_090508_10.jpg[/url]
Что может быть причиной настолько... мм... неаккуратного складывания вагонов? :) В спешке свалили с путей краном, или это они сами перевернулись каким-либо образом, или это для снятия тележек сделано?

[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_090508_39.jpg[/url]
Аналогично, некоторые аж метрах в 20 и кверх ногами.

[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_090508_40.jpg[/url]
Кому могли принадлежать эти останки? Раз трехосная тележка, то, возможно, ТЭМ или ЧМЭ3, распространенные в этих местах, но не факт.

[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_090508_38.jpg[/url]
Существуют ли фотографии ТГМ4 в разобранном виде/на ремонте? Спрашиваю для текстурирования развороченной части.

[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_18.jpg[/url]
Что из себя внутри представляет подобный вагон? По общей конструкции он аналогичен обычному крытому?

***

Ну и самая неприятная для моделирования тема, контактная сеть. На Яниве она вот такая:

[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_20.jpg[/url]
[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_090508_07.jpg[/url]
[url]http://lost.co.ua/images/stories/yaniv/yaniv_090508_05.jpg[/url]

[url]http://img.gameru.net/img/e2564.jpg[/url]
[url]http://img.gameru.net/img/52e42.jpg[/url]
[url]http://img.gameru.net/img/22068.jpg[/url]

Существует ли какая-либо классификация опор и тому подобных объектов по типам, какие типы изображены на фотографиях, возможно ли найти к ним чертежи?

[QUOTE=bac9-flcl;112367]Кому могли принадлежать эти останки? Раз трехосная тележка, то, возможно, ТЭМ или ЧМЭ3, распространенные в этих местах, но не факт.[/QUOTE]
Кажется это не трёхосная тележка, а останки паровоза... Четыре оси, восемь колёс.

Насчёт КС, переменный ток, если я не ошибаюсь. Его опоры лучше всего сделаны Теоретическим Механиком, к нему надо обращатся, насчёт моделей.

[QUOTE=Саша 2Shae Туше;112370]Кажется это не трёхосная тележка, а останки паровоза... Четыре оси, восемь колёс.[/QUOTE]
Да, это бывший паровоз. Слева останки ТГК2.

Народ, это не паровоз. Справа ведь не ось, это же вал с противовесом от гидропередачи выходит. Это ТГМ1 бывший. Слева от него действительно ТГК.

[QUOTE]Что может быть причиной настолько... мм... неаккуратного складывания вагонов?[/QUOTE]На втором фото такой вид, будто их бульдозером с путей под откос кидали. Но тут я могу ошибаться конечно.
[QUOTE]Что из себя внутри представляет подобный вагон? По общей конструкции он аналогичен обычному крытому?[/QUOTE]В принципе, есть типовые "проекты" переоборудования крытых вагонов в теплушки. Конструкцией предусматриваются крепления для устройства нар в два яруса, отверстие под дымоход буржуйки, врезка окон и т. п. Но когда переоборудование ведется не наспех, а для обеспечения мало-мальски комфортных условий, то как разбить вагон на комнаты и как их оборудовать - решалось, ИМХО, уже на месте столярами. Поэтому, надо либо идти внутрь вагона снимать интерьер, либо придумать что-то самому, основываясь, к примеру, на фото заброшенных дачных поселков.
[QUOTE]сохранились ли фотографии подвагонного оборудования ЭР-1[/QUOTE]Если с ЭР1 не выйдет - можно воспользоваться материалом по ЭР2, лучше старых номеров.

По контактной сети, помимо указанных сайтов с книгами, советую заглянуть сюда: [url]http://bytrans.net/troll/books/kontaktnaia_set_zhd.djvu[/url]
Действительно переменный ток. Как видно по [url=http://parovoz.com/maps/supermap/supermap-a.php?X=1&Y=4&LANG=ru]схеме с Паровоза[/url] - в Янове электрификация заканчивалась.
Видно, что медь уже сдали, одни тросы висят :D