Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Гараж (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Двигатели внутреннего сгорания. Мотоциклетные моторы (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14374)

Evgenyi 19.07.2011 23:35

Двигатели внутреннего сгорания. Мотоциклетные моторы
 
Друзья. создаю темку, т.к. наверняка тут есть мотоманы и кому-то может понадобиться поделиться опытом.
Вобщем то я первый "нуждающийся" :o
Друзья, помогите пожалуйста разобратсья с системой зажигания на моторе мотороллера "Вятка" ВП-150м. Не могу понять как оно работает, там явно не классическая схема. Как там катушки связаны?
Кстати сам мотор я перебрал. Нашёл в сарае, лежал там лет 40. Всё помыл, почистил. работает, проверял от аккумулятора а вот с собственным зажиганием не разобрался.:o

Zabor 20.07.2011 00:06

[URL="http://www.moto-sales.narod.ru/vp150remont.html"]Ссылка[/URL], еще [URL="http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&biw=1020&bih=604&source=hp&q=%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80+%D0%92%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&aq=&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=63badafabb5c92a4"]ссылка[/URL], схема то простая...

Evgenyi 20.07.2011 00:21

НУ вот я и не могу понять - там что. получается прерыватель коротит на себя обмотку питания катушки зажигаия? И ещё - какая компрессия должна быть в цилндре? И Не криминально ли если на колечке на поргне обломан замочек? Само кольцо сидит плотно, цилиндр не царапает.

Zabor 20.07.2011 00:32

Так вроде зажигание везде так работает - катушка подключается к источнику, насыщается и в момент размыкания контактов прерывателя возникает ЭДС самоиндукции, во вторичной катушке подскакивает напряжение, что и вызывает пробой в свече.

По компрессии - там же масло в картере? ИМХО тут всё просто для такого класса аппаратов - повалит белый дым и начнет жрать масло - меняй кольцо.

Evgenyi 20.07.2011 00:40

Ну насчёт катушки - та подаётся плюс на катушку На минус она сажается через прерыватель. Паралельно ему кондёр. Насыщается сердечник. потом размыкается прерыватеь, рвёт по минусу, ток резко падаеат но самоиндукция создаёт бросок, а кондёр входит в резонанс и усиливает его. Во вторичной обмотке катушки наводится напряжение в кратное числу витков раз. Это я знаю, сам занимаюсь импульсныи источниками питания. но вот всёж запитка катушке ЗДЕСЬ вогнала в ступор. там получается по схеме что он просто коротит питающую катушку генератора. верно?

Zabor 20.07.2011 00:50

Какой нафиг резонанс =)), это помеходав скорее всего, хотя может мизерное влияние и оказывает...

Получается да, замыканием, и ключ там тоже обмотку питания зажигания коротит, судя по этой [URL="http://www.moto.masteraero.ru/moto_rossiya_23.php"]схеме[/URL], дико конечно, но если у неё достаточно большое сопротивление то ничего с ней не станет, напряжение низкое, токи небольшие.

TRam_ 20.07.2011 00:51

Конденсатор наоборот, ослабляет скачок тока в 1 контуре катушки - чтоб контакты распределителя не прогорели. "Войти в резонанс" катушка ни с чем не может - она же питается хоть и прерывающимся, но всё же постоянным током.

Evgenyi 20.07.2011 01:01

Тогда насчёт прерывателя. Всёж получается, что когда он замкнут, то катушка питания зажигания закорочена? и как же будет сама бабина зажигания питаться?

Zabor 20.07.2011 01:04

Зачем ей питаться, если когда контакты замкнуты в ней как раз и возникает ток, трансформирующийся во вторичную катушку для получения высокого напряжения?

Он (прерыватель) просто работает "наоборот", скорее всего это связано с относительно низким напряжением.

TRam_ 20.07.2011 01:13

Вы не так поняли. Схама такая:

1) первичная катушка подключается к источнику постоянного тока
2) в ней медленно (из-за самоиндукции) возрастает ток, который создаёт магнитное поле вокруг сердечника
3) резко размыкается контакт в прерывателе.
4) из-за того, что магнитному полю труднее уйти через первичную катушку (витков мало, потому напряжения "пробить" контакт прерывателя сложно), оно уходит через вторичную (где витков много, а значит пробить промежуток в свече - пустяк, да ток в то же время - маленький)

далее всё повторяется...

Zabor 20.07.2011 01:21

[QUOTE]3) резко размыкается контакт в прерывателе.[/QUOTE]Это классика, тут прикол в том, что судя по схемам контакт как раз шунтирует катушку, создавая повышающий трансформатор на время импульса тока в первичной обмотке.

Evgenyi 20.07.2011 01:25

Вот, причём шунтирует её надолго...а вот когда поршень уже в ВМТ то разрывает цепь. Вот в чём соль то вся.

TRam_ 20.07.2011 01:26

[QUOTE]Это классика, тут прикол в том, что судя по схемам контакт как раз шунтирует катушку[/QUOTE]ну смотря каким схемам... По крайней мере по той, которую я изучал едва ли не с 10 лет - [url]http://www.long-vehicle.narod.ru/gaz24/book24/IMAGES/shema_gaz24.htm[/url] - всё честно. Прерыватель работает именно так, как я сказал

[QUOTE]Всёж получается, что когда он замкнут, то катушка питания зажигания закорочена?[/QUOTE]не закорочена, а подключается к источнику постоянного тока

Zabor 20.07.2011 01:36

Ну ты и примерчик привел :D, это серьёзный драндулет, там и генератор нормальный, а тут какое-то магнето =)).

Мы же конкретное схемотехническое решение этого чуда техники рассматриваем.[QUOTE=Evgenyi;272865]Вот, причём шунтирует её надолго...а вот когда поршень уже в ВМТ то разрывает цепь. Вот в чём соль то вся.[/QUOTE]
Да, логично, получается, что катушка генератора замкнута длительное время, значит должна иметь приличный ток чтобы за время размыкания контакта создать импульс, тогда длительно замыкать нельзя... нестыковочка.

Получается у катушки зажигания на генераторе высокое сопротивление или вероятнее всего контакт нормально таки разомкнут, а замыкается кулачком на короткое время, когда необходимо создать искру, т.е. сразу после прохождения ВМТ.

TRam_ 20.07.2011 01:43

[QUOTE]Да, логично, получается, что катушка генератора замкнута длительное время, значит должна иметь приличный ток чтобы за время размыкания контакта создать импульс, тогда длительно замыкать нельзя... нестыковочка.[/QUOTE]наоборот, чем больше первоначальный ток - тем лучше искра (при замыкании катушки наоборот, ток не может возникнуть скачком). И, кстати, именно из-за этого никто никогда не оставляет ключ в положении "зажигание" при нерабочем двигателе - катушка перегреется и расплавится.


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim