Это пока только прототип, не пошедший в серию, к тому же со спорной компоновкой (его трудно представить трёхдверным - наверное это последствие "обрезания" гармошки от прототипа). 321 конечно стоит немногим меньше 420, но это серийная машина нормального западного уровня и традиционных форм. Рад, что они пойдут хотя бы в Москву.
ЗЫ Сандро (и остальные петербуржцы), если есть возможность и желание снимать - слышал что пару недель назад один 321-й появился в Питере! Номер 2400, маршрут работы 22(?).
Фотогалерея машины на stts: [url]http://stts.mosfont.ru/vehicle.php?vid=15334[/url]

[QUOTE=vita;12031]Вот вероятно один из совершенных тролейбусов. [URL="http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/07/interauto/"][COLOR="Teal"]42003А предприятия Белкоммунмаш [/COLOR][/URL]. [/QUOTE]
Как по мне, так уродец. Привет из 60-х.

А как по мне то Белкомунмаш хоть пытаеться что то современное и действительно новое производить. А дизайн штука конечно спорная.
Но все равно радует что производство свое они развивают, а не собирают китайское д...мо.( Пардо почитал авто новости из СНГ).

У меня к вам вопрос - что изображено на [URL="http://fotki.yandex.ru/users/vash555/view/19583/"]картинке[/URL]?
(ВМЗ не учитывать). Троллейбус (не в снаряженном састоянии) или автобус

Справа одинокий тролик стоит, а остальные автобусы-ЛИАЗЫ!

[QUOTE=Imax;12167]Справа одинокий тролик стоит, а остальные автобусы-ЛИАЗЫ![/QUOTE]

Справа 2-3 десятка таких одиночек стоит. Просто я их сёдня сфотал в троллейбусном парке, чё там делают автобусы тогда?

В принципе есть прецеденты, когда троллейбусный парк эксплуатировал одновременно троллейбусы и автобусы, либо просто делился территорией.
Судя по транзитным номерам, это действительно автобусы стаей перегоняли куда-то.

А насколько реально переделка на месте из автобуса в троллейбус?

Теоретически возможно, но маловероятно. Это операция скорее для ремзавода, чем для депо. Тем более что готовый троллейбус из ЛиАЗа купить проще и дешевле, несколько заводов этим занимаются.

[QUOTE=E69;12208]В принципе есть прецеденты, когда троллейбусный парк эксплуатировал одновременно троллейбусы и автобусы
[/QUOTE]
Причем за примерами далеко ходить не надо. У нас в Чернигове из-за дефицита троллейбусов троллейбусное управление использует и автобусы ПАЗ. По цене одного троллейбуса их можно купить аж 7 штук, да и пассажиров больше перевезти можно. Хотя, я конечно предпочитаю видеть на улицах родного города побольше троллейбусов.

Ну я думаю уж 7 штук не купить, но то что больше - согласен. В общем сёдня убедился что стоят там автобусы. Жаль конечно что не троллейбусы, но то что автобусы не ПАЗ - ждя меня это тоже хорошо

[QUOTE=vitalv;12258]Ну я думаю уж 7 штук не купить...[/QUOTE]

Поверь, так и есть! Семь штук. У нас ПАЗ стоит около 100 тыс гривен (ваши 500 тыс. рублей), думаю, что не дороже. А троллейбус нашего Южмаша стоит чуть менее 700 тыс. гривен (3,5 млн. рублей). Так что все правильно.

Урааааа! Вести с полей:

[COLOR="DarkRed"]Завтра, 1 декабря, на улицы Архангельска будет выпушен троллейбус!!![/COLOR]

З.Ы. Все подробности в этой теме [url]http://forum.tr.ru/read.php?3,426328,603742,page=5#msg-603742[/url]

А к нам впервые Оптимы пришли. Сегодня презентация была.
[url=http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0711/9f/610864c45935.jpg.html][img]http://i017.radikal.ru/0711/9f/610864c45935t.jpg[/img][/url] [url=http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0711/bd/dbc9bdeb2d9a.jpg.html][img]http://i046.radikal.ru/0711/bd/dbc9bdeb2d9at.jpg[/img][/url] [url=http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0711/81/0002faabbfdd.jpg.html][img]http://i029.radikal.ru/0711/81/0002faabbfddt.jpg[/img][/url]

А это уже местное творчество (пока на буксире :lol: )
[url=http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0711/3a/18cfae3a4c72.jpg.html][img]http://i029.radikal.ru/0711/3a/18cfae3a4c72t.jpg[/img][/url] [url=http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0711/28/5772df31c85f.jpg.html][img]http://i012.radikal.ru/0711/28/5772df31c85ft.jpg[/img][/url]

Ну и "творчество" у Вас в городе. :eek: Дизайн аж прет.:crazy: Зачем таких чудовиш на городские маршруты выпускают - детей пугать? Их надо обратно переделать на классический лад или на свалку отправить.:mad:

А вот Оптимы нормальные . Дизайн простой но смотреть вже можна без страха. Тока зря они такую заднию площадку построили непрактично (стоять негде кроме как в дверях)

В Чернигов такие хотели притащить, а потом всё таки решили эти страшные Тролзы с лбами этими для указателей маршрутов... а так машины всё таки лучшие это ЗИУ-9, но это лично моё мнение. Но вот плохого в них - двери - очень быстро ломаются при сильной забитости троллейбусов.

[QUOTE]Зачем таких чудовищ на городские маршруты выпускают - детей пугать?[/QUOTE]Да, бронедизайн прет наружу. Но дело в том, что при производстве необходимо сохранить раму кузова от ЗиУ-9 без изменений (иначе потребуется проводить сертификацию по полной программе, что долго и дорого), а также форму лобовых стекол - изготовить нестандартные тоже пока проблема.
Зато остальные детали на этом кузове меняют, не глядя что получится в итоге - ставят двойные вклееные стекла, чтоб был теплее зимой, более надежные и экономичные асинхронные двигатели, светящиеся маршрутники и пр.

Ну так и не надо было оригинальный дизайн ЗИУ 9 портить .:mad: Классический и привычный для нас он к тому же стандартный, что еще больше упростило бы ситуацию с обслуживанием. К тому же, кто придумал их в такие цвета красить? Никакой фантазии или им только такую краску дали. :( :D

[QUOTE=vita;12914]Ну и "творчество" у Вас в городе. :eek: Дизайн аж прет.:crazy: [/QUOTE]

Согласен полностью. Лучше пусть ЗиУ будет - приятные и дорогие сердцу троллейбусы моего детства)))

[QUOTE]
А вот Оптимы нормальные . Дизайн простой но смотреть вже можна без страха. Тока зря они такую заднию площадку построили непрактично (стоять негде кроме как в дверях)[/QUOTE]

Кстати, Оптима тоже не сильно катит. Хотя большой и судя по всему вместительный, но все же обычный троллейбус. Еще и не низкопольный. Тут вот наш ЛАЗ ругали за бандуру генератора на задней площадке, так Оптима с этим бортом в задней части салона ничуть не лучше. А ЛАЗ при этом - низкопольный троллейбус, да и смотрится симпатичнее, как по мне.

[QUOTE=art-trans;12917]В Чернигов такие хотели притащить[/QUOTE]

Что-то я не помню такого, хотя постоянно интересуюсь. Как в прошлом году Південмаша 15 штук и в этом 3 купили, так и все на этом. А про эти "лобастые" троллейбусы - так вполне симпатичные. Я так понял, это ЗиУ, только с заменой кузова и ходовой?

Сёня сходил по тролики - в депо попасть не удалось. Вышел я у предмостовой - ни одного троллейбуса, уж было подумал что их не выпустели. Как потом сказали - на отрезке от депо до предмостовой что-то случилось с КС. Пошел в сторону депо, у поворота на депо увидел ВМЗ-170 №90 - обрадовался. В обшем в этот день на линию вышло 6 ед. А именно: Skoda 14Tr - 09, 10, 12 и ВМЗ-170 - 90, 110, 112. Остальные стояли в депо.

Вот фото и видео:
[url]http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU29/20071202_2114.jpg[/url]
[url]http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU29/20071202_2116.jpg[/url]
[url]http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU29/20071202_2117.jpg[/url]
[url]http://fotki.yandex.ru/users/Vash555/album/16206/[/url]
[url]http://vash555.narod.ru/download/video/vmz-170_90.zip[/url]
[url]http://vash555.narod.ru/download/video/vmz-170_110.zip[/url]
[url]http://vash555.narod.ru/download/video/vmz-170_112.zip[/url]

А можно немного про историю троллейбусов в Архангельске. Почему их у Вас убрали, а теперь опять востановили.

[QUOTE=vita;13034]А можно немного про историю троллейбусов в Архангельске. Почему их у Вас убрали, а теперь опять востановили.[/QUOTE]

Жил был Архангельский троллейбус. В 80-х годах парк составлял аж 100 ед. техники. Но тут пришли 90-ые и трудной время. А когда разрешили частные пассажирские перевозки, дела становились всё хуже (пополнения ПС не было, только списание, а у частников наоборот). В 99 закрыли линию на Экономию. В 2002 сменилась мэрия, которая начала пропивать трамвай, который в 2004 года полностью пропили. И троллейбус остался один, хотя прибыли он толком не получил от продажи металла трамвая. Но всёж мэрия (вроде) спонсировала покупку новых троллей ВМЗ-170 (01, 02, 03) в 2004 году. В 2005 по лизингу было куплено 9 (?) Шкод 14тр, которыми так и не успели снять с таможни. в начале 2006 года АТТП был закрыт, и в итоге торгов его приобрела фирма "Опторг М", которая выкупила эти шкоды, как писали в газетах из-за конфликта с мэрией, они закрыли движение троллей в сентябре 2006. В июле 2007 они продали всю базу фирме "Брянский капитал" которая даже не начинала ничё делать. Ну и где-то в ноябре появилась фирма РТА-Архангельск.

Все ясно Архангельский горелектротранс стал жертвой капитализма и дибилизма. В России была и еще частично есть самая прогрессивная в мире система електротранспорта. Но выбор пал на "каменный век" часных извозчиков маршутечников. Копец экологии и социальности транспотрта.

Ну а теперь че все таки одумались или пропивать больше нечиго пора и работать..? (Это я про Архангельск спрашиваю)

еееесть!! Земля например, уже кучу магазинов на каждом шагу настроили. Дома строят, но социальные тока где-то в области. Синдром тормознутости есть - к примеру подрятчиков к ремонту дорог ищут в мае, когда в конце апреля можно работать начинать. Ну и другова полно.

Чето что ни "новый" троллейбус, то очередная модернизация все того же ЗиУ-9. Чуть-чуть спереди, чуть-чуть сзади поменяют, ну салон... А с боков ЗиУ.

ну не совсем, есть исключения: Южмаш - это развитие Шкоды, а также различные модели на базе автобусов ЛиАЗ и МАЗ.

[QUOTE]а так машины всё таки лучшие это ЗИУ-9, но это лично моё мнение. Но вот плохого в них - двери - очень быстро ломаются при сильной забитости троллейбусов.[/QUOTE]По сравнению с ЗиУ-9 - конечно лучше. Да, жаль заднюю площадку, имхо можно чуть удачнее скомпоновать было бы.
Двери ЛиАЗовские - надоели конечно, а в остальном конструкция как раз отлаженная и на фоне некоторых иных вполне себе надежная.
[QUOTE]А с боков ЗиУ.[/QUOTE]На вид - да, хотя кузов той же Оптимы создавался с нуля. Такая уж компоновка удачная оказалась =) к ней и кирпичи от ЮМЗ близки, и даже МАЗ-103т чем-то.
Внешне разве что Мегаполис выделяется, хотя габариты те же, ещё птмз с лишней дверью... Идея с чередованием 1 дверь - 1 окно мне нравится.

ПТМЗ - только дверями и выделяется, все равно это ЗиУ-9. А ЮМЗ - это Шкода-14.

[QUOTE]все равно это ЗиУ-9[/QUOTE]Привод новый, про двери уже говорилось, что в нём от ЗиУ-9? Рама кузова - расположение стоек иное...
[URL=http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0712/ee/17ec10923c8e.jpg.html][IMG]http://i008.radikal.ru/0712/ee/17ec10923c8et.jpg[/IMG][/URL]
[url]http://krisha1.narod.ru/transport/trsl/trsl.htm[/url]

Ну, так то же самое у БКМов - кузов-то во втором поколении они перебрали очень сильно.

Всё-таки, полностью новыми конструкциями у нас можно считать лишь БКМ-333/321 да "аквариумы" "Мегаполис". Те же вологодцы, как ни крути, остаются потомками высокопольного "Лидера", а он наследник ЗиУ-9. И, увы, новинка Тролзы, что называется, "не блещет". Подножки, как у Икаруса-280, пожилому человеку ногу на такую высоту поднять трудно. Уже несколько раз замечал, как старушки пропускают "крокодилицу" 3670 и ждут "Оптиму" или "рестайлинговую девятку". На кой ляд такая низкопольность, хочу спросить у заводских? Про то, что подвеска передаёт на сиденья каждую неровность, я уже молчу.

На троллейбусах я езжу постоянно, больше, чем на метро и, тем более, на автобусах, и уважаю их за три вещи:
- отсутствие вони в салоне, усиливающейся по мере износа движка;
- более приемлемую температуру в салоне. Теперь - и зимой, когда поставили дополнительные печки. Автобусное отопление прогревает салон гораздо хуже, а летом очень часто используется как дополнительное охлаждение двигателя, результат - в салоне сауна;
- приёмистость. Троллейбус, как бы переполнен он ни был, движется быстрее большинства равнозагруженных автобусов (как я понимаю, за счёт более "длинных" характеристик ТЭДа, не требующих КПП и гидротрансформатора).

[B]Yolkin[/B]
Хочу Вам заметить, что наши трамвайно-троллейбусные столицы только в малой степени кормятся от ТЭЦ, работающих на газу или мазуте. У Питера есть ЛАЭС, Москву в значительной мере питают Десногорск и Нововоронеж. Минск тоже сидит на поставках из Десногорска. За радиацию мне рассказывать не надо - если в руководстве АЭС сидит не честолюбивый дурак (как было на ЧАЭС), эксплуатация станции абсолютно безопасна.

[QUOTE]если в руководстве АЭС сидит не честолюбивый дурак (как было на ЧАЭС)[/QUOTE]

В Чернобыле была немного другая история.

У атома есть оборотная сторона - отходы. В принципе, с одного энергоблока в год выходит порядка 500 тонн (поправьте, если не прав) - не очень много, учитывая плотность материалов. Но это как стопка бумаги - один листок тонкий, а стопка - толстая.

В Архангельске вышел на работу "новый" троллейбус ВЗТМ-5280 №11 [url]http://arhpass.ucoz.ru/photo/2[/url]

ВВЦ
 

Как вы думаете реально ли возродить троллейбусную ветку на ВВЦ? Пустив по ней возрожденные троллейбусы Сварз ТБЭС ВСХВ

Востановить путь я думаю не проблема - главное деньги. А вот Сварз ТБЭС ВСХВ новые делать - эт не целесообразно

В Архангельске ещё один ВЗТМ-5280 №12 [url]http://arhpass.ucoz.ru/photo/2[/url]

Не знаю насчёт "возродить", но вот интересно - почему некоторым не нравится ЗИУ-9? Отличная машина, на скорости это вообще прелесть - ласточка. Я водил однажды ЗИУ-9 1992 г.в. и разогнал до 70 км/ч причём по "слоёным пирожкам" (выбоинам и латкам) на дороге и в отличие от ЮМЗ, и даже ЛАЗов - ЗИУ-9 всё же самые лучшие. К тому же запас прочности у них намного больший, чем у последних и масса меньше, соответственно разгон быстрее...
[URL=http://keep4u.ru/full/080214/abf727952670e5a862/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/080214/ab/abf727952670e5a862.jpg[/IMG][/URL]

Мне дак ЗиУ-9 очень нравится, а то что на его базе делают - это уродство одно

[QUOTE]Востановить путь я думаю не проблема - главное деньги[/QUOTE]Сейчас ВВЦ уже не та ВДНХ что раньше. Не знаю.
Что касается МТБЭС - музейный образец периодически совершает поездки по городу, ловите...

[QUOTE=art-trans;17862]Отличная машина, на скорости это вообще прелесть - ласточка. ... ЗИУ-9 всё же самые лучшие.[/QUOTE]

Абсолютно согласен!!!

Ткстати, а Trolza на базе чего? Это что-то отдельное, я правильно понимаю?