[QUOTE]про аву и авт не в курсе

спрашивать надо у тех кто проэктировал эту схему в 60-х года прошлого века , почему их ? конструкторы эд2 \ эд4 взяли схему от эр2 за основу и могли не знать для чего это реле .
[/QUOTE]
АВУ для того чтобы без воздуха в ТМ нельзя было тронуться. АВТ для исключения наложения ЭПТ на ЭДТ. Правильнее будет сказать для исключения неконтролируемого наложение и исключения юза кол.пар. Как только машинист наполняет ТЦ при работающем ЭДТ, ЭДТ разбирается и остается только ПТ или ЭПТ.

[IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/515846/4462257.4/0_1883c6_bd37d8ed_orig[/IMG]

Вот Вам схема ЭТ2М - чисто вытянуто из ящика АЛСН + БПСС + управление ЭПК.

[URL=http://piccy.info/view3/11476010/bdc0e00d79cd7f65d2c13dc53cf202a4/1200/][IMG]http://i.piccy.info/i9/64a27645b28ccbe3b06b961e9779b78e/1502826452/40315/782600/TSep_EPK_800.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-08-15-19-47/i9-11476010/716x597-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-08-15-19-47/i9-11476010/716x597-r/i.gif[/IMG][/URL]

[URL="http://i.piccy.info/i9/3d31d39531fcd2b753be4174ea536937/1502826452/171738/782600/TSep_EPK.jpg"]ОРИГИНАЛ (310k)[/URL]

На приведённой ниже схеме ЭПК для ЭТ2М: 1-й провод - С18, 2-й провод - С51 и третья пара проводов - 44 и 44И, идут от источника 50В к реле РПТ и показаны на основной схеме цепей управления.

Реле РКБ на ЭТ2М действительно расшифровывается как РелеКонтроляБдительности.

[QUOTE=Nomen Nescio;567293]Вот Вам схема ЭТ2М - чисто вытянуто из ящика АЛСН + БПСС + управление ЭПК.[/QUOTE]

Ну всё Nomen Nescio, теперь тебя посодЮт за раскрытие гос.тайны:D

Но с другой стороны, это схема не совсем полна, так как недостаёт эл.схемы подключения КОНа (та Эля в Кунцево была им оборудована).

И боюсь разочаровать сандро, что это только Принципиальная схема.
Что там в реальности есть, это можно узнать только непосредственно на той самой Эле, сняв кожух ЭПК... и о Боже - провода там окажутся вообще без обозначений и соединены совершенно не так, как показано на схеме (если совсем не на скрутку).
И мы будем потом всем форумом искать (правильную) Монтажную схему ЭПК - 150И.:D

Challenge accepted! :D

КОН для АЛСН:
[URL=http://piccy.info/view3/11476277/f8d39c1540bab50af5890df7bb4629a1/1200/][IMG]http://i.piccy.info/i9/608f811839736b269ca4806cd1216a64/1502833018/36166/782600/TSep_KON_800.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-08-15-21-36/i9-11476277/800x529-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-08-15-21-36/i9-11476277/800x529-r/i.gif[/IMG][/URL]

[URL="http://i.piccy.info/i9/80fe068d9afe2d80aa1ddd059e919cbd/1502833018/127171/782600/TSep_KON.jpg"]ОРИГИНАЛ (200k)[/URL]

Ну вот, теперь осталось выполнить последнее желание сандро... увязать всё это с схемой КЛУБа, и что там ещё у нас осталось???
И на пожизненный срок, считай намотал:D

КЛУБ самостоятельное устройство, как уже сказано выше было с микропроцессорной обработкой данных. Я так понимаю анализ нажатия кнопок бдительности проводит БЭЛ-У. КЛУБ это отдельная тема для разговора. Он здесь не обсуждается.

Спасибо за схему.

[QUOTE=сандро;567287]АВУ для того чтобы без воздуха в ТМ нельзя было тронуться. АВТ для исключения наложения ЭПТ на ЭДТ. Правильнее будет сказать для исключения неконтролируемого наложение и исключения юза кол.пар. Как только машинист наполняет ТЦ при работающем ЭДТ, ЭДТ разбирается и остается только ПТ или ЭПТ.

[IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/515846/4462257.4/0_1883c6_bd37d8ed_orig[/IMG][/QUOTE]

а подумать ? не в обиду

как идет плюс надеюсь понятно , но подскажем это второй провод ( твое обозначение ) .

катушку эпк видим ? это цифра один на схеме . а для работы катушки что нужно ? плюс и минус не так ли ? вот первый провод ( твое обозначение ) и есть минус .

а третий провод ( твое обозначение ) это провода на песок , правда показан как один провод но это вопросы к тем кто рисовал эту схему .

без обид плиз

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=E.depo;567300]Ну вот, теперь осталось выполнить последнее желание сандро... увязать всё это с схемой КЛУБа, и что там ещё у нас осталось???
И на пожизненный срок, считай намотал:D[/QUOTE]

а чего увязывать то а ? там все так же как в простой только номера проводов другие и только а все остальное то же самое .

только не надо про название блоков клуба , он управляет эпк а вот какие в нем блоки то другой вопрос и в этой теме не важно какой конкретно блок клуба за что отвечает .

:o

все пошел " садитья " ( в кустики ) за шпионаж ;)

:drinks:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=E.depo;567295]Ну всё Nomen Nescio, теперь тебя посодЮт за раскрытие гос.тайны:D

Но с другой стороны, это схема не совсем полна, так как недостаёт эл.схемы подключения КОНа (та Эля в Кунцево была им оборудована).

И боюсь разочаровать сандро, что это только Принципиальная схема.
Что там в реальности есть, это можно узнать только непосредственно на той самой Эле, сняв кожух ЭПК... и о Боже - провода там окажутся вообще без обозначений и соединены совершенно не так, как показано на схеме (если совсем не на скрутку).
И мы будем потом всем форумом искать (правильную) Монтажную схему ЭПК - 150И.:D[/QUOTE]

хм питание эпк не так соединиш , эпк работать не будет . а про все остальное - про номера проводов и монтаж не спорим надо на месте смотреть :o

:drinks:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 59 минут[/color][/size]
---

то -- Nomen Nescio --- не в обиду , если будеш и далее схемы выкладывать то хоть обозначай что к чему и где находиться ( ну там это реле находиться дешифраторе ( дк ) , этот контакт в скоростимере , а это в бпсс ) , а то можно ребят запутать , я то разберусь ( так как постоянно с этим связан по работе ) , а вот остальные могут запутаться . не в обиду . а схемы познавательны ( не для меня , почему ранее писал )

:o :drinks:

Я понял только где 44 и 30 провода. РКБ это АЛСновское?

[QUOTE=сандро;567320]Я понял только где 44 и 30 провода. РКБ это АЛСновское?[/QUOTE]

какая схема ?

нет . в аслн , точнее в дешифраторе ( дк ) нет такого реле , почему в дк ? дк управляет эпк точнее подает питание на эпк ( клема эпк1 вспоминай мой пост с рисунком как подается питание ) в общем ящике ( оя ) . нет такого реле в клубе .

:o

Я так понимаю это та самая РКБ которая стоит в тамбуре за кабиной машиниста. Зачем оно нужно то? Хоть убей не пойму. Оно вроде как лишнее в схеме.

[QUOTE=сандро;567325]Я так понимаю это та самая РКБ которая стоит в тамбуре за кабиной машиниста. Зачем оно нужно то? Хоть убей не пойму. Оно вроде как лишнее в схеме.[/QUOTE]

хм а кажется понял про какое реле ты говориш и кажется нашел где почитать для чего оно , но тебе самому придется кое что скачать и по читать

найди и скачай вот этот альбом

-- альбом схем алсн и устройств контроля бдительности ---

вот тут выбирай где скачивать

[url]http://www.nigma.ru/?s=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC+%D0%B0%D0%BB%D1%81%D0%BD+%D0%B8+%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F+%D0%B1%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&t=web&rg=t%3D%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80_c%3D%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_&rg_view=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5&yn=1&gl=1&rm=1&ms=1&yh=1&av=1&nm=1&lang=all&srt=0&sf=1[/url]

когда будеш искать что читать и что смотреть , то смотри этот пункт 4.8 это где на 63 страничке будет - там можно почитать и поглядеть . я могу выложить но , боюсь , что долго ждать придется легче самому поискать и по глядеть

:o

з.ы. да и не забуть что при клубе это реле убирается ( на 089 стоял клуб )

:o

РКБ (реле контроля бдительности) играет тут роль, так называемого Промежуточного реле, функция такого реле в данной схеме - размножение (увеличение) блок-контактов в цепях управления.
Если посмотреть, к примеру схему, которую привёл Nomen Nescio в посте #32, то мы увидим, что питание на катушку реле приходит от рукоятки и ножной педали бдительности. Мы могли бы и не ставить это реле, но тогда бы столкнулись с другой проблемой, что на рукоятке и педали недостаточно блок-контактов, которое нам нужно (ну не выпускает завод с таким количеством блок-контактов) и что нам делать???
Заказывать проект на новую рукоятку и педаль с нужным количеством контактов? Я уже не говорю, что нам бы пришлось к каждому блок-контакту тащить провода, в результате у нас целый толстый жгут проводов (а это стоимость на расходы) и не просто рукоятка бдительности, а целая Рукоятища с большим количеством блок-контактов, которую не смотрится и не везде смонтируешь.
Вот поэтому и применяют Промежуточные реле.

[QUOTE]то -- Nomen Nescio --- не в обиду , если будеш и далее схемы выкладывать то хоть обозначай что к чему и где находиться ( ну там это реле находиться дешифраторе ( дк ) , этот контакт в скоростимере , а это в бпсс ) , а то можно ребят запутать , я то разберусь ( так как постоянно с этим связан по работе ) , а вот остальные могут запутаться . не в обиду . а схемы познавательны ( не для меня , почему ранее писал )[/QUOTE]

Это не проблема Nomen Nescio - это проблема тех товарищей (которые нам совсем не товарищи), которые всё это рисовали.
Отсутствие Таблицы элементов и описании, которые положено по ГОСТу, и на которую эти товарищи "забили".
Кстати, схема с КОНом, в посте #34 тоже нарисована не совсем верно, ведь КОН подключается через штепсельные разъёмы, а на схеме их, вообще - нету... вот так нарисовали "уроды-товарищи":D

[QUOTE=E.depo;567327]РКБ (реле контроля бдительности) играет тут роль, так называемого Промежуточного реле, функция такого реле в данной схеме - размножение (увеличение) блок-контактов в цепях управления.
Если посмотреть, к примеру схему, которую привёл Nomen Nescio в посте #32, то мы увидим, что питание на катушку реле приходит от рукоятки и ножной педали бдительности. Мы могли бы и не ставить это реле, но тогда бы столкнулись с другой проблемой, что на рукоятке и педали недостаточно блок-контактов, которое нам нужно (ну не выпускает завод с таким количеством блок-контактов) и что нам делать???
Заказывать проект на новую рукоятку и педаль с нужным количеством контактов? Я уже не говорю, что нам бы пришлось к каждому блок-контакту тащить провода, в результате у нас целый толстый жгут проводов (а это стоимость на расходы) и не просто рукоятка бдительности, а целая Рукоятища с большим количеством блок-контактов, которую не смотрится и не везде смонтируешь.
Вот поэтому и применяют Промежуточные реле.

Это не проблема Nomen Nescio - это проблема тех товарищей (которые нам совсем не товарищи), которые всё это рисовали.
Отсутствие Таблицы элементов и описании, которые положено по ГОСТу, и на которую эти товарищи "забили".
Кстати, схема с КОНом, в посте #34 тоже нарисована не совсем верно, ведь КОН подключается через штепсельные разъёмы, а на схеме их, вообще - нету... вот так нарисовали "уроды-товарищи":D[/QUOTE]

кхм истого что понял , где смотреть чуть выше , там совсем другая роль реле описана .

а я к -- Nomen Nescio -- что то предьявлял ? только по просил и только , и то что не он схемы не рисовал а кто то другой я тож догадывался , так что проехали вопрос . а так там еще есть кое какие не точности но не принципиальные .

:o

кхм если получиться то выложу чуть по поже , два архива будет извиняйте .

:o

[QUOTE=орел;567328]кхм истого что понял , где смотреть чуть выше , там совсем другая роль реле описана .[/QUOTE]

Если в поиске интернета вбить "промежуточное реле", то можно увидеть, что область применения и функций таких реле, очень обширна. Само название "Промежуточное реле" - это чисто условное, ничего не имеющего с реальным, всё зависит от конкретной эл. схемы и предназначения реле, в схемах конечно такие реле обзываются по другому.
[QUOTE]так что проехали вопрос . а так там еще есть кое какие не точности но не принципиальные .[/QUOTE]

Вот тут не соглашусь. Если уж взялись составлять схему, то делайте, как положено, а не так как хочется.
Всё Сложное складывается из Простого. Если Простое преподносится неверно или не точно, то Вы никогда не поймёте, как устроено Сложное или поймёте в извращённо-неверной форме.

[QUOTE]кхм если получиться то выложу чуть по поже , два архива будет извиняйте .[/QUOTE]

Хочешь посидеть в соседней тюремной камере с Nomen Nescio, ну тогда я тоже по соседству. Умирать страшно в одиночку, а скопом - нестрашно, даже пошутить можно :D

Вот заводское описание блок КОН [url]https://yadi.sk/i/qocKKyIU3M4W26[/url]
Кстати, то что привёл Nomen Nescio в посте #34, это схема КОНа первого исполнения для АЛСН без КЛУБа с электронной платой. Для КЛУБа применяется КОН второго исполнения без эл. платы.

выдержка из альбома ( про который говорил , выложить сам альбом пока не получается - если кто сам не скачал ) где описано для чего реле ркб

[IMG]http://f5.s.qip.ru/LHJwjHhp.jpg[/IMG]

[url]http://shot.qip.ru/00UiXu-21049Pla4o/[/url]

----

[IMG]http://f2.s.qip.ru/m9euvxXg.jpg[/IMG]

[url]http://shot.qip.ru/00UiXv-519gZJHeas/[/url]

----

[IMG]http://f3.s.qip.ru/9EAwnyTw.jpg[/IMG]

[url]http://shot.qip.ru/00UiXu-21049Pla4o/[/url]

:o

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
[QUOTE=E.depo;567327]РКБ (реле контроля бдительности) играет тут роль, так называемого Промежуточного реле, функция такого реле в данной схеме - размножение (увеличение) блок-контактов в цепях управления.
Если посмотреть, к примеру схему, которую привёл Nomen Nescio в посте #32, то мы увидим, что питание на катушку реле приходит от рукоятки и ножной педали бдительности. Мы могли бы и не ставить это реле, но тогда бы столкнулись с другой проблемой, что на рукоятке и педали недостаточно блок-контактов, которое нам нужно (ну не выпускает завод с таким количеством блок-контактов) и что нам делать???
Заказывать проект на новую рукоятку и педаль с нужным количеством контактов? Я уже не говорю, что нам бы пришлось к каждому блок-контакту тащить провода, в результате у нас целый толстый жгут проводов (а это стоимость на расходы) и не просто рукоятка бдительности, а целая Рукоятища с большим количеством блок-контактов, которую не смотрится и не везде смонтируешь.
Вот поэтому и применяют Промежуточные реле.

Это не проблема Nomen Nescio - это проблема тех товарищей (которые нам совсем не товарищи), которые всё это рисовали.
Отсутствие Таблицы элементов и описании, которые положено по ГОСТу, и на которую эти товарищи "забили".
Кстати, схема с КОНом, в посте #34 тоже нарисована не совсем верно, ведь КОН подключается через штепсельные разъёмы, а на схеме их, вообще - нету... вот так нарисовали "уроды-товарищи":D[/QUOTE]

кхм про реле чуть выше

хм на счет разводки проводов и рукояток - достаточно двух пар контактов в рукоятке - одна на замыкание другая на размыкания , и не важно сколько у вас всего рукояток , на счет проводов думай сам . почему так говорю и пишу ? лично сам не на одной машине собирал схему алсн , обходился парой рукояток в которых контакты на размыкание идут последовательно ( через них питание эпк идет ) а на замыкание - паралельно ( замыкают контакты [B]н[/B] и [B]рб3[/B] )

а про то как нарисованы схемы скажу когда рисую для себя госты по баробану так скорей всего и было когда схемы рисовали . а так согласен .

на счет кона не могу сказать ничего не сталкивался с ним плотно а сейчас думаю и не столкнусь с ним уже .

:o