Показать сообщение отдельно
Старый 04.03.2024, 00:34   #15
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,061
Поблагодарили 385 раз(а) в 178 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вода, вода, кругом вода.
Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Но, есть и позитивная сторона - может быстро найти оптимальный вариант решения, найти ошибку в рассуждениях, отличный корректировщик текста.
Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
что такое интилект и разум - пока на этот вопрос ни у кого нет ответа
Решил тут поэкспериментировать уже в более серьёзном разрезе: побеседовать с этим делом на тему бесстыкового пути. Взять ИИ, так сказать, за причинное место уже без шуток. В качестве собеседников были выбраны GPT4 и Яндекс.

Давно заметил, что некоторые обыватели, интересующиеся техникой, находятся в некотором недоумении относительно конструкции бесстыкового пути или, вернее, принципа его функционирования. Неудивительно: в литературе, посвящённой этому вопросу, суть начинает излагаться на глубине нескольких десятков-сотен страниц, а первые страницы посвящены его выгодам, устройству, истории и прочему. Непрофессиональная литература полностью бессодержательна.

Издательство Транспорт. Бесстыковой путь, М, 2000. Под ред. Альбрехта и Когана. На протяжении целых простыней:
Цитата:
Сабж - наиболее прогрессивная (в настоящее время) конструкция ж.д. пути. Полное отсутствие стыков при хорошо отшлифованной поверхности .... позволяет ... уменьшить ... сократить ... Такой путь уже существует .... Неотложной задачей .... и т.п.
Учебник Яковлевой и ко, 2001:
Цитата:
Стык рельсов - самое напряжённое и слабое место в пути. Назначение сабжа - ликвидация или сведение к минимуму числа рельсовых стыков. Это одно из наиболее эффективных средств усиления пути.
Идея сабжа была высказана ... Однако ... Первые бесстыковые плети ... были ... уложены ... В 1935 году бывшим НИИП совместно с МИИТом были выполнены первые опыты по искусственному выбросу сабжа. После войны ... нашёл применение. ... Уже уложено .. бесспорные достоинства ... освоение сварки ... раздельные скрепления ... электрохимическая коррозия ... дефицит шпал ... лихие девяностые ... безальтернативная констукция. Прирост сабжа.
Дальнейшее изложение напоминает шизофреническую логорею.

То же самое, ещё хуже, творится в интернетах. Иными словами, краткого и содержательного изложения принципиальных особенностей бесстыкового пути я не нашёл. Столь же пусты определения в энциклопедических словарях в стиле: бесстыковой путь - путь без стыков. Поразмыслив, пришёл к выводу, что это определение дать не так просто, и авторы монографий и инструкций не утруждали себя мыслительным процессом.

Это пока только люди: профессора, доценты, кандидаты.

Несколько корявым и не абсолютно точным, но лучом света в тёмном царстве стала Педивикия (!). Там, в частности, уже в преамбуле сказано:
Цитата:
Сабж — это железнодорожный путь, в котором не используются стыки как средство компенсации температурных деформаций, за исключением концов такого пути (бесстыковой плети). ... Если в звеньевом пути температурные колебания длины рельсов компенсируются в основном зазорами (стыками) между относительно короткими рельсами (обычно 25 метров), то в бесстыковом пути температурные колебания компенсируются механическими напряжениями: при высокой температуре рельсы сжаты вдоль, при низкой — растянуты. (!!!) Температура, при которой рельсы не подвергаются действию продольных сил — нейтральная температура, или температура закрепления. Для обеспечения механической прочности и устойчивости такого пути требуются тяжёлые, массивные элементы верхнего строения пути (рельсы и шпалы, — обычно тяжёлые железобетонные, пружинные и клеммные крепления рельсов, прочно прижимающие рельс к шпале) и массивная конструкция балластной призмы из чистого щебня крупных фракций. ... Механические напряжения сжатия и растяжения, возникающие в рельсовых нитях, для рельсов Р65 при эксплуатации достигают значений 110 тонн-сил в каждой из нитей (максимально допустимые в кривых).
Конечно, это написано в соответствии с учебной и профессиональной литературой, просто надо было покопаться во глубине сибирских руд.

Посмотрим, что на всё это скажет ИИ, если прикинуться шлангом.
Скрытый текст:











Юзер лишился дара речи...

Опыт первого использования GPT4 практически идентичен, за исключением того, что на просьбу справиться в Википедии оно таки скопировало некоторые фрагменты из статьи, но продолжало настаивать на своём: в бесстыковом пути зимой при нагревании рельсов стыки сжимаются, исчезают и путь становится бархатным. Во второй раз с самого начала оно стало выдавать совершеннейший мусор.
Скрытый текст:
<!DOCTYPE html>
<!--[if lt IE 7]> <html class="no-js ie6 oldie" lang="en-US"> <![endif]-->
<!--[if IE 7]> <html class="no-js ie7 oldie" lang="en-US"> <![endif]-->
<!--[if IE 8]> <html class="no-js ie8 oldie" lang="en-US"> <![endif]-->
<!--[if gt IE 8]><!--> <html class="no-js" lang="en-US"> <!--<![endif]-->
<head>


<title>free.chatgpt.org.uk | 504: Gateway time-out</title>
<meta charset="UTF-8" />
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" />
<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=Edge" />
<meta name="robots" content="noindex, nofollow" />
<meta name="viewport" content="width=device-width,initial-scale=1" />
<link rel="stylesheet" id="cf_styles-css" href="/cdn-cgi/styles/main.css" />


</head>
<body>
<div id="cf-wrapper">
<div id="cf-error-details" class="p-0">
<header class="mx-auto pt-10 lgt-6 lgx-8 w-240 lg:w-full mb-8">
<h1 class="inline-block sm:block sm:mb-2 font-light text-60 lg:text-4xl text-black-dark leading-tight mr-2">
<span class="inline-block">Gateway time-out</span>
<span class="code-label">Error code 504</span>
</h1>
<div>
Visit <a href="https://www.cloudflare.com/5xx-error-landing?utm_source=errorcode_504&utm_campaign=free .chatgpt.org.uk" target="_blank" rel="noopener noreferrer">cloudflare.com</a> for more information.
</div>
<div class="mt-3">2024-03-03 20:00:55 UTC</div>
</header>
<div class="my-8 bg-gradient-gray">
<div class="w-240 lg:w-full mx-auto">
<div class="clearfix mdx-8">

<div id="cf-browser-status" class=" relative w-1/3 md:w-full py-15 md-0 mdy-8 md:text-left md:border-solid md:border-0 md:border-b md:border-gray-400 overflow-hidden float-left md:float-none text-center">
<div class="relative mb-10 md:m-0">

<span class="cf-icon-browser block md:hidden h-20 bg-center bg-no-repeat"></span>
<span class="cf-icon-ok w-12 h-12 absolute left-1/2 md:left-auto md:right-0 md:top-0 -ml-6 -bottom-4"></span>

</div>
<span class="md:block w-full truncate">You</span>
<h3 class="md:inline-block mt-3 md:mt-0 text-2xl text-gray-600 font-light leading-1.3">

Browser

</h3>
<span class="leading-1.3 text-2xl text-green-success">Working</span>
</div>

<div id="cf-cloudflare-status" class=" relative w-1/3 md:w-full py-15 md-0 mdy-8 md:text-left md:border-solid md:border-0 md:border-b md:border-gray-400 overflow-hidden float-left md:float-none text-center">
<div class="relative mb-10 md:m-0">
<a href="https://www.cloudflare.com/5xx-error-landing?utm_source=errorcode_504&utm_campaign=free .chatgpt.org.uk" target="_blank" rel="noopener noreferrer">
<span class="cf-icon-cloud block md:hidden h-20 bg-center bg-no-repeat"></span>
<span class="cf-icon-ok w-12 h-12 absolute left-1/2 md:left-auto md:right-0 md:top-0 -ml-6 -bottom-4"></span>
</a>
</div>
<span class="md:block w-full truncate">Newark</span>
<h3 class="md:inline-block mt-3 md:mt-0 text-2xl text-gray-600 font-light leading-1.3">
<a href="https://www.cloudflare.com/5xx-error-landing?utm_source=errorcode_504&utm_campaign=free .chatgpt.org.uk" target="_blank" rel="noopener noreferrer">
Cloudflare
</a>
</h3>
<span class="leading-1.3 text-2xl text-green-success">Working</span>
</div>

<div id="cf-host-status" class="cf-error-source relative w-1/3 md:w-full py-15 md-0 mdy-8 md:text-left md:border-solid md:border-0 md:border-b md:border-gray-400 overflow-hidden float-left md:float-none text-center">
<div class="relative mb-10 md:m-0">

<span class="cf-icon-server block md:hidden h-20 bg-center bg-no-repeat"></span>
<span class="cf-icon-error w-12 h-12 absolute left-1/2 md:left-auto md:right-0 md:top-0 -ml-6 -bottom-4"></span>

</div>
<span class="md:block w-full truncate">free.chatgpt.org.uk</span>
<h3 class="md:inline-block mt-3 md:mt-0 text-2xl text-gray-600 font-light leading-1.3">

Host

</h3>
<span class="leading-1.3 text-2xl text-red-error">Error</span>
</div>

</div>
</div>
</div>

<div class="w-240 lg:w-full mx-auto mb-8 lgx-8">
<div class="clearfix">
<div class="w-1/2 md:w-full float-left pr-6 mdb-10 mdr-0 leading-relaxed">
<h2 class="text-3xl font-normal leading-1.3 mb-4">What happened?</h2>
<p>The web server reported a gateway time-out error.</p>
</div>
<div class="w-1/2 md:w-full float-left leading-relaxed">
<h2 class="text-3xl font-normal leading-1.3 mb-4">What can I do?</h2>
<p class="mb-6">Please try again in a few minutes.</p>
</div>
</div>
</div>

<div class="cf-error-footer cf-wrapper w-240 lg:w-full py-10 smy-4 smx-8 mx-auto text-center sm:text-left border-solid border-0 border-t border-gray-300">
<p class="text-13">
<span class="cf-footer-item sm:block sm:mb-1">Cloudflare Ray ID: <strong class="font-semibold">85ec35b14cb7440d</strong></span>
<span class="cf-footer-separator sm:hidden">&bull;</span>
<span id="cf-footer-item-ip" class="cf-footer-item hidden sm:block sm:mb-1">
Your IP:
<button type="button" id="cf-footer-ip-reveal" class="cf-footer-ip-reveal-btn">Click to reveal</button>
<span class="hidden" id="cf-footer-ip">176.59.170.33</span>
<span class="cf-footer-separator sm:hidden">&bull;</span>
</span>
<span class="cf-footer-item sm:block sm:mb-1"><span>Performance &amp; security by</span> <a rel="noopener noreferrer" href="https://www.cloudflare.com/5xx-error-landing?utm_source=errorcode_504&utm_campaign=free .chatgpt.org.uk" id="brand_link" target="_blank">Cloudflare</a></span>

</p>
<script>(function(){function d(){var b=a.getElementById("cf-footer-item-ip"),c=a.getElementById("cf-footer-ip-reveal");b&&"classList"in b&&(b.classList.remove("hidden"),c.addEventListene r("click",function(){c.classList.add("hidden");a.g etElementById("cf-footer-ip").classList.remove("hidden")}))}var a=document;document.addEventListener&&a.addEventLi stener("DOMContentLoaded",d)})();</script>
</div><!-- /.error-footer -->


</div>
</div>
</body>
</html>

Самое интересное во всём этом (включая людей) - полное отсутствие даже имитации силлогизмов и логики. Хотя логика - хорошо формализуемый язык.

На английские версии меня не хватило: пусть, кто может, сделает больше. Интересно, при анализе дорожного движения наблюдается примерно то же? А ведь это вроде реклама технологии...
__________________

Что же пла́чу я, о боги? Ничему не учатся люди... (Экклезиаст)
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА