Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Подвижной состав

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2008, 11:50   #1
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Перенесено из темы про ТЭ2
http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1336


Все класно, но для реальности надо сделать так

Type ( Diesel )
MaxPower ( 525kW )
MaxForce ( 400kN )
MaxContinuousForce ( 120kN )
MaxDieselLevel( 4100l )
MaxVelocity ( 55mph )
MaxCurrent ( 4230A )
WheelRadius ( 0.525m )
Sanding ( 16mph )
NumWheels ( 8 )
DieselEngineSpeedOfMaxTractiveEffort( 10mph )

Последний раз редактировалось Yolkin; 08.02.2008 в 07:14.
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 12:34   #2
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Barmaley, а мотивировку можно услышать на MaxForce ( 400kN ) и
MaxContinuousForce ( 120kN )?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 13:54   #3
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barmaley Посмотреть сообщение
Ну, собственно, я так и думал, что это реальные значения реального локомотива (хотя откуда взято число для MaxForce в 400kN - не до конца понятно. Для сравнения у 2ТЭ10 максимальная сила тяги 398 кН).
Ну так вот - мой всем добрый совет: не пытайтесь вставить в энг значения тяги реального локомотива, иначе применительно к МСТС получится полная чушь.

Конкретно в данном случае: секция реального локомотива ТЭ2 имеет ограничение тяги по сцеплению в 245кН. Эту силу локомотив развивает на 3-й позиции контроллера. Если подставить значение 400кН, то для получения той-же тяги придется выкручивать контроллер уже на 5-ю позицию.
По поводу MaxContinuousForce - имело бы смысл, кабы в МСТС были понятие длительного или часового режимов и нагрева ТЭДов. В противном случае - не имеет смысла.

Хотя... я не настаиваю. Пусть каждый сам решает, как оно правильней и реальней.
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 12:48   #4
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Barmaley, а мотивировку можно услышать на MaxForce ( 400kN ) и
MaxContinuousForce ( 120kN )?
http://railroad.100megsfree5.com/L4/Disel-TE2.html

Зы. я eng-и почти всех trainsim-овских тепловозов уже переделал.

Последний раз редактировалось E69; 06.02.2008 в 14:03.
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 13:26   #5
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Ага. Таки предположение верное.
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 14:46   #6
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Но... зачем же тогда нужна протяжка состава ? (грузового)(я не знаю как это правильно называется) он же не трогает сразу ВСЕ ну пусть 50 груженых вагонов к примеру... Трогает 1-2-3-4, и когда последний вагон стронется, первый уже будет иметь скорость повыше чем последний.
Соотвественно сжал состав, тронулся на второй-третьей, потом выбираешь потихоньку позиции при разгоне. Я к чему...все же меня сомнения берут в огромной силе тяги на малых позициях. А так - даже в MSTS замечатлеьно видно разницу в средних скоростях движения на электрифицированных маршрутах и неэлектрифицированных. а то на 116-ом с оригинальными настройками в сценариях 70-80 км/ч та аж бегом а так - еще постараться надо 45-50-55 и всё. Тут еще понятно в настройках вагонов дело. Но если пассажирские вагоны как-то до ума хоть довели, то грузовыми пока неясно. (имею ввиду параметры Adheasion, friction и т.д.)

А в целом видится два проблемы - или лок будет реален на больших скоростях или на малых. Вот и ищут золотую середину
Интересно было бы на расчетном весе состава засечь по времени какие позиции когда включаются при наборе скорости и для удержания скорости с метками. на нулевом или околонулевом профиле.
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 10:50   #7
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Вообщем написали тут на делфях программу для рассчета ТХ по той диаграмме, что на сайте MSTSBin-а.
Кому интересно - пишите.

ЗЫ. Такая мня ! Сам MSTS даже для электровозов кучу формул оттуда пропускает. не говоря уже про тепловозы.
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2008, 01:12   #8
Лаин Горин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Лаин Горин стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

2 секции ТЭ 2 никогда не были сильнее паровозов ФД!Это я точно знаю!Я видал работу ТЭ2 в Крыму на Приднепровке.2 секции ТЭ 2 тянули максимально 100 осей!Больше им не давали. Даже паровозы серии Эм там же, в Джанкое, тянули до 140 осей! ТЭ 2 были очень слабыми машинвми со слабыми тракционными двигателями и неудачным передаточным числом редуктора.В средней Азии его пытались модэрнизировать,но это ничего не дало.
Кроме того, ТЭ 2-это очень тихие машины,звук дизеля был тише,чем завывание тяговых электродвигателей при полной нагрузке. С "грозным" рыком ТЭ 10 у них ничего общего нету.
Если кто будит ещё делать,к примеру,новую версию, или ТЭ 3,то просьба-применяйте лучше звуки от М 62,или 2 М 62!Но не от Луганок...
Лаин Горин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2008, 04:12   #9
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,242
Вы сказали Спасибо: 6,598
Поблагодарили 2,476 раз(а) в 1,094 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Лаин Горин
Спасибо за информацию по ТЭ2, действительно очень интересно услышать что-нибудь про них ))

А вот тут говорилось на форуме, что звук их двигателя похож на ТЭМ2 - это действительно так ?
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2008, 13:16   #10
Лаин Горин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Лаин Горин стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну как же?На ТЭ 2 ведь двухтактник системы Фэрбэнкс-Морз,а ТЭМы 4тактные.Кроме того,то,что товарищ там чиновников цитировал о том,что ТЭ2 сильнее ФД,то он перепутал всё.Речь очевидно шла о 2ТЭ10 /двойной "Стреле" Харьковского завода/. Посудите сами-ТЭ 2 имел 1000лс в секции,а паровоз ФД 3500 лс /паровозных ! без редуктора/в номинале, а при 30км/ч ещё больше...
Лаин Горин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2008, 15:47   #11
ANK(ft)
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,546
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 538 раз(а) в 229 сообщениях
ANK(ft) стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Это откуда же на ТЭ2 двухтактник? Как раз ТЭ1 и ТЭ2 имели 4-тактный Д50, превратившийся в итоге в дизель для ТЭМов, а 2-тактник поставили на ТЭ3.
ANK(ft) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2008, 15:59   #12
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,242
Вы сказали Спасибо: 6,598
Поблагодарили 2,476 раз(а) в 1,094 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Действительно, в книге "Тепловоз ТЭ2" написано про двигатель - Д50, четырёхтактный..
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2008, 22:08   #13
Лаин Горин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Лаин Горин стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да,полностью согласен.Перепутал с ТЭ 3 \вот тут подходят звуки от М62у\ .Но факт-ТЭ 2 это машина на редкость тихая и маломощная была.
Лаин Горин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 14:23   #14
Лаин Горин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Лаин Горин стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

http://www.zugsimulator.de/new/_cms/...larea_id=16530 Мне кажется вот эти "скомпонированные" звуки подошли бы на ТЭ2 лучше всего.Это чешская смесь 4х-тактника на холостом и М62,но с модификацией.Кроме того,сама эта вещь-да простят меня админы за офтоп-тоже хороша сама по себе /ДГКу чешских дорого/,только сцепку менять надо.Рекомендую смело качать и ездить!

Последний раз редактировалось Лаин Горин; 15.03.2008 в 14:31.
Лаин Горин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 14:46   #15
Лаин Горин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Лаин Горин стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А вообще в MSTS 2 все эти вопросы будут учтены.Я видал на выставке эту новую версию и там много всего реализовано по новой.Это касается и наклонных кривых, и тяговых характеристик ПС...
Лаин Горин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?