Этот пользователь сказал Спасибо alex8888 за это полезное сообщение: |
13.01.2013, 00:57 | #5401 |
Матёрый пользователь
|
Одним словом говоря, - У семи нянек - дитя без глазу. Главное, что я нигде не слышал, чтобы РЖД реально выставело счёт, за приченённый ущерб, хоть одной коммерческой структуре и "натянуло" по полной, только перетягивание "одеяла" с одних на других и болтовня.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen |
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
13.01.2013, 01:03 | #5402 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Германия, Пфорцхайм
Сообщений: 1,662
Вы сказали Спасибо: 1,959
Поблагодарили 2,392 раз(а) в 771 сообщениях
|
Не так. У семи нянек - 14 сисек.
__________________
Ложусь поздно, встаю рано - романтика! |
Этот пользователь сказал Спасибо alex8888 за это полезное сообщение: |
13.01.2013, 01:51 | #5403 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,491
Поблагодарили 10,276 раз(а) в 3,842 сообщениях
|
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. |
13.01.2013, 02:47 | #5404 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
|
Блин... Да что же это такое...
Соболезнования семьям, дркзьям и коллегам погибших. Ну, и сколько еще надо погибших, что бы остановить эксплуатацию ПС с тележками у которых эти рамы? Слов нет, только военно-морские выражения! |
13.01.2013, 03:36 | #5405 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,491
Поблагодарили 10,276 раз(а) в 3,842 сообщениях
|
Это халтура прошлых лет и их много, все остановишь, плюс конструкция - при поломке ей просто не на что опереться и вагон летит под откос или во встречный.
ИМХО выход в полной замене тележек на тележки усиленной конструкции, предусматривающей излом частей без выхода вагона из габарита пути, с тотальным входным контролем, но кто на такие затраты пойдет, тут всё рассчитывается не жизнями, а ущербом, видимо он пока не так велик.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. |
13.01.2013, 07:28 | #5406 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 736
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 815 раз(а) в 219 сообщениях
|
Слов нету конечно, просто бригада резерва оказалась не в том месте не в то время, ехали бы они чуть медленнее они бы не поибли, эх дело случая...
Соболезную родным и близким погибших... Очень хотелось бы чтобы старую технику включая локомотивы начали обновлять Хорошо что на их месте не был пассажирский... Последний раз редактировалось Roman S.; 13.01.2013 в 07:36. |
13.01.2013, 12:00 | #5407 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 471 раз(а) в 159 сообщениях
|
Цитата:
Выводов должных думаю не будет, как и всегда, шумиха утихнет и все вернется на круги своя. Как и во всей России на ЖД идет ох, это модное словечко "реформа и модернизация". ( читай продажа и разворовывание, откаты и лоббирование) под прикрытием всего этого идет уничтожение всей сложившийся системы, развал инфраструктуры. Ну а если послушать высшее руководство РЖД, то у нас минимум рай, или без пяти минут коммунизм. Что все динамично развивается, модернизируется, Во всем чувствуется динамика, и всегда приплетается, что правидельство, ДАМ, ВВП поддерживают нас в наших решениях и начинаниях. Слушать селекторные противно, и на совещаниях присутствовать слушая этот словесный понос. Ничего кординально не поменяется. Думаете выйдет дяденька и скажет , блин все эти годы реформ прошли впустую, деньги неизвестно где, и у нас все плохо. Проще сказать, потерпите товарищи, ведь мы реформируемся,это всегда тяжело, но скоро новый этап реформ и преобразований, и вот вот, наступит долгожданное светлое завтра. Никто никогда не признает своих ошибок. Проще объявить погибших виновными, дескать регламент переговоров не выполняли, одеты были не по форме и без галстуков, и вообще дремали в пути следования. Стать козлом отпущения очень легко. А вагоны сошли... скажут, ну наверное в результате недостачного внедрения нанотехнологий на ЖД, подкинте ка еще деньжат, миллиардик другой. Эх РЖД... куда ты катишься, и мы всесте с тобой. Еще раз приношу соболезнования всем кого коснулась эта беда, сил и мужества родным погибших ребят, пережить этот кошмар, и жить дальше. Последний раз редактировалось Xenomorph; 13.01.2013 в 12:03. |
|
13.01.2013, 14:25 | #5408 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
|
Тупо бабло. Предположим, вагон списан и идет на разделку в металлолом. Предположим, собственник вагона заключил договор на разделку в вагона с какой-либо конторой. Ребяты с этой конторы, поменяв боковые рамы, поставив негодную под видом годной на вагон, находящийся в эксплуатации, а годную под видом негодной на вагон, идущий на разделку, эту "негодную" боковину могут потом продать, а она стоит хорошо. Заказчику же представят липовые бумаги от завода, который ее проверил на "годность", типа в лом ушло-с и вместе с кучей лома потом отдадут. Ну я как-то так это вижу. Причем, не обязательно в этом могут быть замешаны какие-нибудь директора этих ООО "Рога и Копыта", заводов и прочие большие дядьки. Эту схему могут вполне себе провернуть рядовые работники на местах. Как-то это контролировать невозможно, т.к. собственников вагонов over9000. Единственное, каждый собственник может маркировать детали на своем вагоне, как это делает например уралвагонзавод, но денег это стоит просто немеренных.
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит? - Цепь. |
13.01.2013, 15:48 | #5409 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: москва
Сообщений: 319
Вы сказали Спасибо: 822
Поблагодарили 735 раз(а) в 159 сообщениях
|
Как бы не было прискорбно, но изменить мало что можно. По крайней мере, это очень долгий процесс, и не факт, что сейчас вообще что-то меняется. В принципе это простой, обыкновенный процесс существования машин и человека. Смотрим цифры, с 2001 по 2011. т.е. за 10 лет, всего 73 случая. В следующей таблице видно, что лидером в 2010г. был УВЗ г.Нижний Тагил, клеймо 5, десять случаев. Так же из интернета видно, что 2012г. завод изготовил 30.000 вагонокомплектов, а сломалось только десять. Да это плохо, но посчитайте процентное соотношение, и по меркам такого масштаба для производства это отличный показатель. Да, завели уголовное дело, т.к. смертей две и более, это тоже обыкновенный процесс, где особое распоряжение не нужно. Уголовное дело заводится автоматом. Даже, если предположить, не дай бог конечно, что на пути окажется пассажирский поезд и жертв будет больше, то тоже ничего не изменится.
Мы те, которым ЖД чуть ближе к сердцу чем другим, но возьмём в пример российский автомпром, с его началом ещё с советских времён. То что у нас называется машиной(жигули), то при реальной оценки предмета, является гробом на колёсах. Оценка безопасности в таких авто, отсутствует как параметр. Автодороги называются направлениями, а при просмотре подборок аварий с видеорегистраторов, на языке вертится «не ты, так в тебя». В таких «гробах» люди гибнут по всей стране каждый день пачками. Вернёмся обратно к нашей ЖД. В СМИ больший акцент делает на задержку пассажирских поездов, на рапорт, как уполномоченные службы справляются с подвозом воды, как пытаются быстрее доставить пассажиров до станций назначений, как быстро восстанавливают пути, а гибель бригады, так, между делом как случившийся факт. Вы сами видите, такие смерти в нашей стране являются естественной погрешностью, это заложено в процесс существования машин и людей. P.S. «Да собственно что наша страна, возьмем авиационную мировую промышленность, происходит авиакатастрофа, и что, не ужели, самолёта той серии сразу снимают с рейсов до выявления и устранения причин. Ведь нет, пару дней СМИ пошумят, объявят день траура, типа ни кто не забыт, и жизнь идёт своим чередом, а скорбь и проблемы останется на плечах родных и друзей.» «Спасение утопающего, дело рук самого утопающего» - по другому получается никак.
|
13.01.2013, 16:57 | #5410 |
Пользователь
|
Судя по диаграмме количество изломов в начале 2-х тысячных было явно не таким как сейчас. 1 против 12 или 21.Раньше таких аварий было в разы меньше. Не то, что сейчас. Эта "погрешность" все растет и растет. Это уже не погрешность или что то подобное а халатность производителя и обслуживающих вагоны контор. Теперь же их число будет расти и когда эти аварии буду происходить штук по 10 20 на дню (!) то тогда может прогнившая верхушка и сделает что-нибудь. А пока эти телеги так и будут уносить жизни людей...
|
13.01.2013, 23:10 | #5411 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Карелия
Сообщений: 1,726
Вы сказали Спасибо: 3,979
Поблагодарили 1,918 раз(а) в 569 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
рублей, с нас не убудет, до кучи присвоим звание "Почетный железнодорожник" посмертно. Зато вагоны будем исправно подавать под погрузку, перевозить их из пункта А в пункт Б, и получать за это деньги. А если мало ли опять боковая рама лопнет, ничего страшного, даже если пассажирский по соседнему пути влупится в эту кучу-малу, откупимся... ИМХО, такая "политика" РЖД... |
||
14.01.2013, 00:36 | #5412 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Интересно узнать о действиях локомотивной бригады поезда , у которого произошел излом рамы тележки . Вряд ли что излом и последующее крушение электровоза идущего резервом произошли в считаные секунды и одновременно .
А если это не так , то какие меры они приняли ? Можно же было буквально кричать по радио встречным , чтобы убегали в заднюю кабину . |
14.01.2013, 00:46 | #5413 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,491
Поблагодарили 10,276 раз(а) в 3,842 сообщениях
|
ИМХО как раз в считанные секунды, иначе бы убежали.
А что может бригада сделать? Смотреть за поездом каждые 5 минут и надуть себе ухи не выход и не всегда увидишь, пока вагон в габарите и волочится только возрастание сопротивления, но если состав под 3500 тонн... Если все-же вагон вынесло и рвется ТМ то опять же бригада ничего не сделает, даже если захочет. А дальше проверка габарита, сообщение об остановке и нарушении/не нарушении габарита встречного пути, всё уже есть в инструкциях.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. |
14.01.2013, 01:37 | #5414 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,712
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 1,326 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Ну и ещё вышедший за габарит вагон может нарушить рельсовую цепь, это приведёт к красному на светофоре у встречного, либо (если поезд ближе 1 блок-участка) к потере кодирования (которое невозможно отличить от рядовой поломки в системе автоблокировки)
__________________
местный зомбяк |
||
14.01.2013, 14:23 | #5415 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Минеральные Воды
Сообщений: 502
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 785 раз(а) в 189 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Что это? |