Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Подвижной состав

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2010, 19:57   #46
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,712
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 1,326 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
о возьми тяговую характеристику на локомотив, разберись как МСТС рассчитывает тягу
судя по тому, что говорят в теме, указывается "средняя мощность", и сила тяги получается делением этой мощности на скорость, и умножением на % повёрнутости контроллера. Кстати, на старте в реальности выше 4 позиции набираться нельзя, иначе, согласно тяговым характеристикам, сработает защита по току. А 15ую набирать можно только при достижении скорости в 12-13 км/ч
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 27.08.2010, 20:02   #47
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

...да и паровозы тут нy не причем. Просто взял как образец прамой безредукторной передачи. Кому поп, а кому поподbя ... Хорошему предела нет.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 20:03   #48
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
судя по тому, что говорят в теме, указывается "средняя мощность", и сила тяги получается делением этой мощности на скорость, и умножением на % повёрнутости контроллера.
Ага. А на малых скоростях сила тяги в МСТС считается постоянной и равной MaxForce, умноженной на % контроллера.

Цитата:
Кстати, на старте в реальности выше 4 позиции набираться нельзя, иначе, согласно тяговым характеристикам, сработает защита по току.
Чего в МСТС нет, того нет.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 20:10   #49
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,712
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 1,326 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Ага. А на малых скоростях сила тяги в МСТС считается постоянной и равной MaxForce, умноженной на % контроллера.
да, сложно тут у вас... Не то что в трейнз, где напрямую вбивается тяговая характеристика каждой позиции (даже 15 позиций можно прописать, хотя по документации надо ровно 8)
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 20:13   #50
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
судя по тому, что говорят в теме, указывается "средняя мощность", и сила тяги получается делением этой мощности на скорость, и умножением на % повёрнутости контроллера.
Абсолютно верно. Человек из "конкурирующей фирмы" , а сразу все понял, в отличии от...

Цитата:
Кстати, на старте в реальности выше 4 позиции набираться нельзя, иначе, согласно тяговым характеристикам, сработает защита по току. А 15ую набирать можно только при достижении скорости в 12-13 км/ч
Именно поэтому там (в Форсах) и прописываются нереальные 950 кН и иже с ним.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 20:26   #51
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,491
Поблагодарили 10,275 раз(а) в 3,842 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CO18 Посмотреть сообщение
Дай ссылку на сценарий, а? Cам проверю, Zabor.
Пожалуйста, ссылка.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 20:29   #52
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Факт: Эм ревен по касаловке М62. Т.е. М62 2000 л. с., а Эм 1000-1200 л. с. Вот такие данные "тупо" берем и смотрим, если академические истины не устраиовают.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 21:06   #53
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Alecs, вот литература, которая призн.: Sebald, Martin B.: Vergleich Tatzlagerantrieb und Kardanantrieb mit Hohlwelle, ETR Eisenbahntechnische Rundschau Nr. 54, Juli/August 2005, S.455-460
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 21:18   #54
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CO18 Посмотреть сообщение
Факт: Эм ревен по касаловке М62. Т.е. М62 2000 л. с., а Эм 1000-1200 л. с. Вот такие данные "тупо" берем и смотрим, если академические истины не устраиовают.
Берем ПТР:
например, при 50 км/ч М62: 8700 кгс, Эм на нефтяном отоплении: 7920 кгс.

Смотрим мощность М62:
по дизелю 2000 л.с. = 1471 кВт
по тяговому генератору 1270 кВт
суммарная по ТЭД 193*6 = 1158 кВт.
Касательная при тех же 50 км/ч: 8700*9.81*50/3.6 = 1185 кВт.
У Эм касательная: 8700*9.81*50/3.6 = 1079 кВт.

Естественно, в енг файле должна быть касательная мощность, а не мощность дизеля.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 21:32   #55
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Vot:

Wagon ( tsrLoco_2m62up-0012b )
Type ( Diesel )
MaxPower ( 1350kW )
MaxForce ( 750kN )
MaxContinuousForce ( 750kN )
MaxVelocity ( 62mph )
MaxCurrent ( 7500A )
WheelRadius ( 0.625m )
Sanding ( 16mph )
NumWheels ( 12 )
Vigilance ( 1 )
MaxTemperature ( 100 )
MaxOilPressure ( 90 )
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 21:34   #56
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Счастье

А я без калbкуляции, а чисто емперически сделал.

Последний раз редактировалось CO18; 27.08.2010 в 21:45.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 21:42   #57
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

"Смотрим мощность М62:
по дизелю 2000 л.с. = 1471 кВт
по тяговому генератору 1270 кВт
суммарная по ТЭД 193*6 = 1158 кВт.
Касательная при тех же 50 км/ч: 8700*9.81*50/3.6 = 1185 кВт.
У Эм касательная: 8700*9.81*50/3.6 = 1079 кВт."

Да, вот именно, Alecs. Но если : на 2, то МСТС, не знаюший переменных величин, работает реалbнее.

Последний раз редактировалось CO18; 27.08.2010 в 21:48.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 21:47   #58
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Многовато вроде. 1350 кВт. Надо поменьше ставить, но не в два раза.

Скорость, км/ч (м/с) Сила тяги, кгс Мощность, кВт
20 (5.55) 20000 1090
30 (8.33) 13900 1136
40 (11.11) 10700 1166
50 (13.88) 8700 1185
60 (16.66) 7300 1193

Т.е. касательная мощность тепловоза 2М62 1090 - 1185 кВт на секцию. Вот это значение и должно стоять в енге.

Последний раз редактировалось Aleks; 27.08.2010 в 21:55.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 21:51   #59
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks Посмотреть сообщение
Многовато вроде. 1350 кВт. Надо поменьше ставить, но не в два раза.
А ты попробуй. Не боисb. Там игра реалная становица таким образом. 730КW,а сила тяги 200Кn

Последний раз редактировалось CO18; 27.08.2010 в 22:03.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 22:08   #60
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

TRam. И переменная, как-бы, естb,- условно,- на МСТСе. Знаешb где? На паровозе: там можно управлятb и регулироватb силу тяги наполнениeм цилиндров паром (в паровозе 350-450 гpaдycов по C , пepeгpeтый пар, a нe 105 гpaдycов!) с помошю реверса (%%). Grebnev, pardon.

Последний раз редактировалось CO18; 27.08.2010 в 22:18.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?