Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Разное > IT, компьютеры, электроника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2013, 08:28   #61
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Иного надежного способа я не вижу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
На Вашей схеме трансформатор вроде бы присутствует (как элемент), но обеспечивает ли он развязку от сети питания?
Нет, не присутствует. Это индуктивный фильтр. Развязку он не обеспечивает, да и не должен. А трансформатор остался в отрезанной части схемы.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 26.03.2013, 11:20   #62
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
"Нет, не присутствует. Это индуктивный фильтр. Развязку он не обеспечивает, да и не должен..."
Конструктивно (и визуально) чем он от трансформатора отличается?? Вот капот открыли - и как определить фильтр это или трансформатор? Есть смысл входную цепь (от вилки питания) прозванивать?

Уменьшение напряжения с 220 до 12 и 5V чем в Вашей схеме обеспечивается? Реактивным делителем напряжения, отсечкой площади импульса, или всё же трансформатором?

Эх, раньше продавался у нас за 315 р. стабилизатор "Олень"... Схема к нему прилагалась... Ну почему я его тогда не купил, пожадничал?! [За OffTop прошу прощения.]
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 13:13   #63
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,491
Поблагодарили 10,276 раз(а) в 3,842 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

У меня при работе ИБП в режиме батареи развязка есть, там просто реле отключены, т.е. чтобы подать от удлинителя воткнутого в ИБП напряжение на щиток вентиляции нужно оба провода подключать , несмотря на то, что ноль у них общий.

В этом режиме трансформатор работает как 12/230, при подаче сети реле переключаются и трансформатор переходит в другой режим регулировки напряжения, гальванической развязки нет.

Как он там регулирует я не вникал, отдельная обмотка, мост, который замыкается транзистором изменяя ток в магнитопроводе, кому интересно схема тут.

Сори нить упустил, а зачем развязка то потребовалась?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 19:40   #64
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Чтобы не получить удар током, если одной рукой дотронулись до корпуса БП, а другой - до батареи отопления.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 22:52   #65
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,491
Поблагодарили 10,276 раз(а) в 3,842 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Дык корпус БП должен быть заземлен, емкостной связи избежать все равно полностью не получится, в т.ч. для этого заземление и придумано.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 23:30   #66
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Конструктивно (и визуально) чем он от трансформатора отличается?Вот капот открыли - и как определить фильтр это или трансформатор?
Размерами, формой, количеством обмоток и их сечением, местом расположения, наконец.
Цитата:
Есть смысл входную цепь (от вилки питания) прозванивать?
Для чего? Если проверить гальваническую развязку, то не получится. Только если есть пробой на корпус, то можно определить(и то не всегда), но такой ИБП уже 100% брак.

Цитата:
Уменьшение напряжения с 220 до 12 и 5V чем в Вашей схеме обеспечивается? Реактивным делителем напряжения, отсечкой площади импульса, или всё же трансформатором?
Ну ты так говоришь, как-будто эту схему alexcat придумал...
Полумостовой инвертор там, а нагрузка у него импульсный трансформатор, естественно. Регулировка(стабилизация) осуществляется с помощью ШИ-управления транзисторами инвертора, по сигналу канала +5В.
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо GeneZone за это полезное сообщение:
Старый 27.03.2013, 00:28   #67
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeneZone Посмотреть сообщение
Размерами, формой, количеством обмоток и их сечением, местом расположения, наконец.
Конкретный дроссель - практически ничем, для неопытного глаза. Даже обмоток у него две.

2 Seraphymm: в общем, нужно брать устройство, схемное решение которого известно заранее.

Последний раз редактировалось alexcat; 27.03.2013 в 00:30.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 08:03   #68
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
"...Нужно брать устройство, схемное решение которого известно заранее."
Как теперь вернуть "Оленя"?
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 13:36   #69
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,491
Поблагодарили 10,276 раз(а) в 3,842 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Этого?

Выходное напряжение - 220 (+11,-22) В; масса - 4 кг.

И зачем он такой красивый нужен?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 15:18   #70
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Значит, Вы считаете возможным такой вариант.
1. Находим в сети схему некоего UPS-a, которая нас устраивает.
2. Затем начинаем искать выбранную модель в магазинах... И с каким же успехом??

Шанс совершить удачную покупку по такой системе минимален. С другой стороны, я не встречал в продаже UPS-а, к которому прилагалась бы принципиальная схема. Такие продаются разве только "у пса" [в конуре].
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 17:25   #71
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Бред какой-то...
Зачем тебе принципиальная схема UPS? Они, практически все устроены одинаково(как и блоки питания компов), и отличаются лишь всякими прибамбасами, типа встроенных мониторингов, дисплеев, и т.д.
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 18:10   #72
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,491
Поблагодарили 10,276 раз(а) в 3,842 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Ему нужна гальваническая развязка с сетью, как я понял, значит нужно смотреть в строну Online ИБП (где инвертор работает во всех режимах), по уже отобранным моделям искать Service Manual и по схеме выяснять есть ли там развязка.

Цитата:
Шанс совершить удачную покупку по такой системе минимален.
Почему минимален? Первый я покупал в магазине, понравился, аналогичный на ЗИП попутно эксплуатируемый на втором сервере уже заказывал через интернет магазин - привезли прямо домой за те-же деньги 1:1 с первым.

Если бы что-либо не понравилось отказался бы от покупки и всё, смотрел шильды, внешний вид, комплектацию, батарею вынул поглядеть и под конец проверки ткул в него холодильник, мужик курьер правда при этом бледнел и потел, но это его проблемы =)).
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 18:43   #73
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Чтобы не получить удар током, если одной рукой дотронулись до корпуса БП, а другой - до батареи отопления.
Ну насколько известно, то корпуса ИБП не из металла, по крайне мере для "быта". Вообще гальваническая развязка более нужна для ТВ-тюнера, т.к. есть вероятность, что потенциал на "экране" антенны может привести к выходу из строя компа. Да и если касаешься корпуса системника и "экрана", то можно действительно получить чувствительный удар.
Но если всё-таки интересует, есть ли развязка в конкретном ИБП, то можно
написать на "мыло" производителю или представителю компании, в техподдержку.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 19:10   #74
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Ему нужна гальваническая развязка с сетью...
Я это тоже понял, только не понял зачем? Вот есть комп и есть UPS. Комп включён через UPS. У компа свой ИИП, с гальванической развязкой. Вопрос: зачем гальваническая развязка UPSу?
Корпус UPSа по-любому имеет класс защиты S(двойная изоляция). Даже если развязки нет, то потенциала снаружи не будет. Ну а лазить внутрь источника, чтоб прикоснуться к частям, находящимся под напряжением - это, согласитесь, уже несколько другая тема...
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 19:55   #75
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,491
Поблагодарили 10,276 раз(а) в 3,842 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

При чем тут корпус UPSа, он же собрался
Цитата:
если одной рукой дотронулись до корпуса БП, а другой - до батареи отопления
Включаться между корпусом компа и радиатором отопления , потому хочет развязаться с сетью, я решил проблему заземлением причем для всего сразу, а Серафим хочет фазу от компа отвязать.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переходить или нет german TrainZ - Маршруты и сценарии 12 07.07.2012 17:53
Не знаю, баяню или нет. Впечатляет. Primus Видео и фото 2 19.08.2010 14:54
TRS2009 от Акеллы. Покупать или нет? alex-p TrainZ — Об игре 171 12.01.2010 08:48
ТЭП70 в Волоколамске.Правда или нет? ЭТ2М-111 Железные дороги 16 07.04.2009 20:46


Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?