Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2016, 19:35   #10516
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,063
Поблагодарили 385 раз(а) в 178 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Спасибо, конечно, за труды. Но по 3-му пункту я уравнений также не увидел - определение есть, уравнений нет. Так что пока никакой аллергии к применению термина "ударная волна" к движению поезда в тоннеле Ваши аргументы у меня не вызвали.
Да какие труды! Остаточные знания от МФТИ.

Говорят, для Ландау том "Гидродинамика" был самым сложным (да, да, сложнее квантовой механики и теории поля). Так что Ваш вопрос решается просто: качаете Гидродинамику и наслаждаетесь.

Не хотите же Вы сказать, что тут можно выписывать вывод уравнения Навье-Стокса или хотя бы ур-й Эйлера?

Если Вы не владеете в полной мере математическим аппаратом физики, то придётся верить на слово.

П.С. А собственно, что сложного? Кажется, вполне интуитивно ясно, что если скорость тела больше скорости звука (т.е. скорости распространения информации, или скорости установления динамического равновесия), то оно, равновесие, не успевает установиться, впереди лежащие слои воздуха "не знают", что их ждёт, и в итоге распределение давления резко меняется.

А то, что на скоростях поезда не может быть скорости звука - достаточно очевидно. Ведь в ударной волне велика диссипация и для её поддержания необходимо очень много энергии, так что в силу того самого ЗСЭ ей просто неоткуда взяться, если Vп<<Vзв. Вы просто не совсем чётко различаете скачок давления и ударную волну. УВ - это разрыв в давлении, плотности, как ступенька, "скачок давления" - как обычная гладкая синусоида.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он то и делает открытие." (с) А.Э.
Да, да - Эйнштейн и невежда очень созвучны...

На самом деле этому "невежде" только кажется, что он порвал со старым миром, по прошествии некоторого времени оказывается, что его открытие - непрерывный ход Истории, прямое следствие "опровергнутых" теорий, на которые он твёрдо опирается, как на плечи гигантов (в этом ключе высказывание Ньютона мне кажется более скромным и одновременно точным, даже провидческим). Ибо только эти гиганты и дают пищу для размышлений.

Последний раз редактировалось Локомот; 03.10.2016 в 19:27.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 03.10.2016, 21:21   #10517
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Это ведь форум, где обсуждаются железнодорожные симуляторы, правда? А Вы заметили, что движок симулятора задаёт мир псевдо- физических законов, которые незыблемы для "процессов" игры - виртуальных локомотивов, вагонов и стрелок. Но эти законы легко меняются по воле разработчика игры! Допустим, он создал виртуальный мир столь совершенный, что его обитатели ("процессы") получили разум. Теперь они живут в своём мире игры, не подозревая, что за его пределами существует мир "подлинно физический". "Законы", которые они пытаются изучить - в действительности только кажутся незыблемыми, установленными раз и навсегда. А на самом-то деле они запрограммированы извне Творцом-программистом. Он не властен над законами своего мира ("подлинно физического"), но мир созданной им игры может менять по своему усмотрению. В том числе и так, что в нём...
Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
...Ускорение станет равным квадрату силы... Сила пропорциональной третьей производной... Кинетическая энергия вдруг станет обратно пропорциональна скорости..."
...для виртуальных обитателей этой игры. Это может привести просто к краху игры, зависанию программы. Но если весь комплекс изменений обладает внутренним единством, логикой - игра продолжится. Только её "обитателям" будет казаться, что окружающий их "мир перевернулся". Их компромисс с природой разрушен Творцом, требуется искать новый, приспосабливаться к изменившимся "законам физики".

Большое спасибо за ссылки на фундаментальные источники. Только Вы бы конкретизировали о каких изобретателях ВД Вы пишете. Наверняка среди них есть и такие, которых подтолкнуло к научному поиску наблюдение явлений "аномальных", так сказать, непериодических.

Полагаю всё же, что утверждать существование неких "окончательно установленных истин" в официальной науке несколько преждевременно. Извините за оффтоп
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 04.10.2016, 12:40   #10518
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,712
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 1,326 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
можно выписывать вывод уравнения Навье-Стокса или хотя бы ур-й Эйлера
тоже с ФАКИ ?
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 16:16   #10519
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Хочу напомнить благородным донам, что тема называется "Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности".
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 04.10.2016, 20:16   #10520
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

А Вы не обратитили внимания, что сей ТВН (Теоретик Всех Наук) передернул в своих доказательствах?
Цитировал то он из Ландавшица слова про гидродинамику, а речь то шла про эродинамику.
Оно конечно, эти две науки кое в чем схожи, но отнюдь не идентичны!
Но разве ТВН может обращать внимание на подобные мелочи со своего пьдестала?
Может и нам, того-с... тоже не обращать внимания...
А то неприятности последуют!

Последний раз редактировалось Иван Андреев; 04.10.2016 в 20:18.
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 06:04   #10521
BOBANRyde
Матёрый пользователь
 
Аватар для BOBANRyde
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,912
Вы сказали Спасибо: 1,317
Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях
BOBANRyde стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
эродинамику.
А красиво Вы опечатались, да еще и слово какое интересное придумали!
BOBANRyde вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо BOBANRyde за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2016, 13:25   #10522
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

[сквозь смех] Мне начать санкции применять?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 11.10.2016, 13:00   #10523
Фёдор Александрович
Матёрый пользователь
 
Аватар для Фёдор Александрович
 
Регистрация: 21.04.2015
Адрес: Ленинградская область, Кингисеппский район
Сообщений: 550
Вы сказали Спасибо: 360
Поблагодарили 308 раз(а) в 169 сообщениях
Фёдор Александрович стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Транспортные полицейские и следователи Хакасии выяснили причины гибели мужчины на перегоне Чарыш-Лужба в Кемеровской области (эта территория входит в зону ответственности правоохранительных органов республики), сообщает сегодня пресс-служба Абаканского ЛО МВД России Управление на транспорте МВД России по Сибирскому Федеральному округу. Ситуация произошла трагикомическая: возвращаясь с рыбалки, мужчина пошел по рельсам с поднятой вверх длинной удочкой, зацепился ею за высоковольтную контактную сеть напряжением 27 000 вольт и погиб…
Все началось с того, что в дежурную часть Абаканского линейного отдела (ЛО) МВД России поступило сообщение о том, что машинист грузового поезда, проезжая по перегону станций Чарыш – Лужба (Кемеровская область), увидел лежащего на насыпи между путями человека без признаков жизни.
Транспортные полицейские выехали на место происшествия и обнаружили труп мужчины с признаками поражения электрическим током. Им оказался 58-летний житель Междуреченска. В руке у погибшего находилась рукоятка оплавленной удочки.
Стражи порядка выяснили, что трое междуреченцев приехали в таежную местность порыбачить. Вечером мужчины закончили рыбалку и пошли по путям в сторону сторожки, при этом двое вышли на железную дорогу чуть раньше, а третий, с разложенной удочкой в руках, немного отстал, и внутри колеи шел за ними.
Через непродолжительное время за спинами идущих мужчин раздался громкий хлопок и вспыхнул яркий свет. Рыболовы увидели, как от разряда электрического тока на их товарище вспыхнула одежда. Очевидцы происшествия побежали на помощь, стали сбивать огонь с одежды, но спасти пострадавшего не удалось.
Как пояснил старший следователь Абаканского следственного отдела на транспорте Вадим Мартов, гибель человека произошла исключительно по причине нарушения им правил поведения на железной дороге. Рыбак в руке нес разложенную удочку в вертикальном положении, её конец соприкоснулся с контактной сетью с напряжением более 27 тысяч вольт, в результате чего молниеносно образовалась смертельная электрическая дуга.
https://xakac.info/news/55148
__________________
Мой путь неизведан, он в бездне туманной...
Фёдор Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 16:57   #10524
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 534 раз(а) в 238 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Рыбаки есть на форуме? Что, реально существуют удочки 4-5 метров?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 18:25   #10525
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,712
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 1,326 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

конечно.
Цитата:
Если берете удилище для рядовой рыбалки, а не для участия в соревнованиях, то длина его должна быть в пределах от 5 до 6 метров. Длиннее брать я бы не советовал, оно для новичка будет довольно тяжело в управлении, не по весу тяжело, а по ловле и обслуживанию. Если берете удилище для своего сына, то длину надо уменьшить и взять от 4 до 5,2 метра, это будет вполне достаточно и для учебы, и для нормальной ловли. Если же рыбалка будет происходить в большинстве случаев с лодки, то длиннее 5 метров не надо брать вообще. Источник: http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=8343
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 18:39   #10526
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,010
Вы сказали Спасибо: 8,698
Поблагодарили 2,529 раз(а) в 1,144 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фёдор Александрович Посмотреть сообщение
молниеносно образовалась смертельная электрическая дуга
Ба-а, слог-то какой!
Вообще-то смертельна не дуга, а проходящий через организм ток (иначе бы все сварщики вымерли...).
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 19:45   #10527
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну почему же дуга не может быть смертельной? Это термическое воздействие на обширные участки тела. А проходящий через организм ток ограничивается электрическим сопротивлением возникшей дуги и сопротивлением обугленных тканей тела. Тут сложно сказать, что именно убивает быстрее (дуга или ток), но не вижу оснований сомневаться, что дуга может быть смертельной.

Сварщики не вымирают из-за закона Ома. Сварочной дугой можно сделать себе ожоги, если в процессе сварки сунуть туда руку. Но касание руками одновременно электрода и массы не создаёт ни дуги, ни смертельной величины тока (напряжение холостого хода у сварочников обычно не превышает 100В).
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 21:58   #10528
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,010
Вы сказали Спасибо: 8,698
Поблагодарили 2,529 раз(а) в 1,144 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да это ясно нам всё, просто читаешь новостя, и думаешь, что все эти перлы для "блондинков" писаны.
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 22:58   #10529
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КЕ Посмотреть сообщение
Да это ясно нам всё, просто читаешь новостя, и думаешь, что все эти перлы для "блондинков" писаны.
Блондинками для блондинок...
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 23:07   #10530
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Забыли люди:
"Кончил работу - сложи инструмент!".
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо dizelbaum за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?