Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Разное > IT, компьютеры, электроника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2012, 19:26   #16
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

вспомнил еще один большой недостаток винды

она всегда устанавливается на диск 0 (т.е. самый первый в физическом порядке), даже если ты ее ставишь на другой. т.е. на диске 0 всегда будет загрузчик.
обойти это я не знаю как, разве что временно отсоединить в процессе установки все другие диски, выдернув шлейфы.

последствия таковы, что я не могу форматнуть диск D: (ли E т.к на нем находится загрузчик, хотя винда находится на диске C:
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 15.03.2012, 04:51   #17
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Ну это как бы и не недостаток.
Система при старте компа должна себя как-то найти.
Откуда она знает, с какого диска грузиться, если систем несколько?
А тут простой алгоритм - идём в корень C:\, ищем указатель и далее по указателю.

На мой взгляд, это всё равно, что жаловаться на поездного диспетчера - он только мешает, ведь машинисты всё равно знают, откуда и куда ведут поезд. Зачем он нужен тогда?
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 07:46   #18
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
Система при старте компа должна себя как-то найти.
Откуда она знает, с какого диска грузиться, если систем несколько? А тут простой алгоритм - идём в корень C:\, ищем указатель и далее по указателю.
Если систем несколько, то решать, что грузить, должен пользователь. Но в данном случае речь о другом. Даже если система одна, а НЖМД несколько, то может возникнуть ситуация, когда загрузчик windows вовсе не на системном разделе окажется!
Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
На мой взгляд, это всё равно, что жаловаться на поездного диспетчера - он только мешает, ведь машинисты всё равно знают, откуда и куда ведут поезд. Зачем он нужен тогда?
Пример не вполне корректный. В данном случае ведущую роль (поездного диспетчера) должен играть человек. Почему-то linux предоставляет пользователю такую возможность - во время установки предлагает выбрать, куда установить загрузчик, какие ОС поместить в меню загрузки, и прочая. Гордая птица windows в этом вопросе пользователя игнорирует, за исключением случая, когда на диске уже существует "дружественная" ей система, и то такая возможность лишь в Висте появилась.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 08:00   #19
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Если систем несколько, то решать, что грузить, должен пользователь.
Не о том речь, кто будет решать, а о том, где брать первоначальную инфу об адресе загружаемой системы.
Должно быть строго определённое стандартное место, откуда начинать искать путь к системе. И это место стандартное - C:\
Другое дело, что должны быть различные менедженры загрузки и т.п, позволяющие управлять списком и очерёдностью загружаемых OS, удалять любую без переустановки остальных. Но место этого загрузчика должно быть всегда одно и то же, на любом компе - то место, куда BIOS или кто там будет тыкаться в самый первый раз.

Аналогия кривая, согласен. Все аналогии ложны и отличаются лишь степенью приближенности к оригиналу.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 08:42   #20
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
Не о том речь, кто будет решать, а о том, где брать первоначальную инфу об адресе загружаемой системы.
Должно быть строго определённое стандартное место, откуда начинать искать путь к системе. И это место стандартное - C:\
...
Но место этого загрузчика должно быть всегда одно и то же, на любом компе - то место, куда BIOS или кто там будет тыкаться в самый первый раз.
Это стандартное место - MBR, первый сектор диска, который не имеет отношения к файловой системе вообще, и к разделу С: в частности.

Затем уже в игру вступает загрузчик конкретной ОС.

Последний раз редактировалось alexcat; 15.03.2012 в 08:52.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 12:13   #21
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
Ну это как бы и не недостаток.
Система при старте компа должна себя как-то найти.
Откуда она знает, с какого диска грузиться, если систем несколько?
А тут простой алгоритм - идём в корень C:\, ищем указатель и далее по указателю.

На мой взгляд, это всё равно, что жаловаться на поездного диспетчера - он только мешает, ведь машинисты всё равно знают, откуда и куда ведут поезд. Зачем он нужен тогда?
система должна грузиться оттуда, откуда я ей сказал . без всяких домыслов.
на этапе загрузки нет никаких C и D, есть диск выбранный в качестве первичного загрузочного в БИОСе
их можно менять местами как угодно.
но даже если ты ставишь винду на диск с порядковым номером 1,2,3, МБР всегда затирается на 0-м.
вот это неправильно, это нежелательный побочный эффект, ибо пользовтель этого "не заказывал".

другие ОС так не поступают

Последний раз редактировалось awaken; 15.03.2012 в 12:28.
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 12:27   #22
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от awaken Посмотреть сообщение
в БИОСе есть порядок поиска устройств загрузки, вот это как раз для Винды.
(остальные ОС имеют мультизагрузчик и позволяют выбрать вручную в процессе)
Не совсем верно. В BIOS выбирается загрузочное устройство , затем управление передается MBR. Если этого не произойдет, никакая ОС не сможет загрузиться, будь то windows или linux.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 12:32   #23
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Если систем несколько, то решать, что грузить, должен пользователь. Но в данном случае речь о другом. Даже если система одна, а НЖМД несколько, то может возникнуть ситуация, когда загрузчик windows вовсе не на системном разделе окажется!
вот ты меня понял!
у меня загрузчик винды оказался на диске на котором нет никакой винды, т.к. ставил я ее на другой харддиск которым был в списке БИОСа не первым
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 13:19   #24
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

ОК, уговорили!!!
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 01:01   #25
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,867
Вы сказали Спасибо: 10,523
Поблагодарили 7,134 раз(а) в 2,453 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

зы, для редактирования непосредственно загрузчика ОСи рекомендую прогу easy bcd. Очень удобная штука, особенно когда ставятся не очень дружащие между собой системы.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 17:59   #26
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,867
Вы сказали Спасибо: 10,523
Поблагодарили 7,134 раз(а) в 2,453 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

переустановил и обновил ОСь.
какого-то демона позатёрлась часть данных.
у кого есть официальный, шедший с системой или драйверами (скачаный с левых сайтов не надо) intel turbo boost monitor, желательно в виде гаджета на windows sidebar (x64), будьте добры, скиньте, пожалуйста.
Дровишки соберу по фо. сайтам уж как-нибудь, не хочется ещё раз переставлять всё как минимум до сентября - октября.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 21:15   #27
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,867
Вы сказали Спасибо: 10,523
Поблагодарили 7,134 раз(а) в 2,453 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

отбой, диск с драйверами и утилитами нашёлся
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 06:53   #28
apelsin7
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: Московская обл., Раменское
Сообщений: 1,368
Вы сказали Спасибо: 257
Поблагодарили 446 раз(а) в 131 сообщениях
apelsin7 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от awaken Посмотреть сообщение
задолбало! как это убрать?
комп никаких задач активных не выполняет, однако диск тарахтит постоянно. замечено только в Windows 7
У меня в простое (ос Виста) диск тоже очень часто работает, выполняет дефрагментацию - оптимизацию).
apelsin7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вирусные файлы в папке Windows/system32. Что делать, и как их восстановить? Flali IT, компьютеры, электроника 3 23.09.2010 07:59
УЗ делает ставку на создание отечественных региональных экспрессов Oleg Izmerov Железные дороги 23 01.04.2010 20:20
как сделать чтоб постоянно шел дым из трубы тепловоза tep80 TrainZ - Моделирование 0 27.09.2009 11:00
zdsEMU_ER2R-7022 - постоянно работает компрессор Radiotrance MSTS - Звуки 3 11.08.2008 06:25
Проблема с диском записанным на видеокамере fwd2004 IT, компьютеры, электроника 7 22.10.2007 23:10


Текущее время: 02:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?