Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2017, 00:49   #6031
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
1) Невозможно.
2) Есть такое изобретение - защитное заземление называется...
3) Пункт а) не оспариваю.
Э-э-э...
По поводу заземления есть мнение!
Я тут в "Девятый вагон" вагон в "Балбесах" Ютубку вечор закинул как раз про электричесие шуточки. Ведь вроде все по инструкции, по шагам с проверками и контролем, а оно вон оно как пыхнет!!!

Я бы не решился в местах где массово народ неподготовленый, да без росписи в журнале ТБ, что то выше 12 вольт при мизерных токах подключать. А уж шкодливые ручки детишек... А цепи то управления это от 50 до 110 вольт.
Сидеть то потом музейщикам и думать о погибших! А оно им нужно?
Я бы лично просто не подписался бы на такое.
В общем, по моему мнению инициатор подобной постановки вопроса просто неосведомлен о музейной работе в принципе.
Жалко, что он так и не ответил ни на вопрос о цене, так ина остальные.
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 15.06.2017, 00:59   #6032
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Собственно, см. п. 1. Кузова локомотивов надежно заземлены без всяких дополнительных устройств. С напряжением 50 В (на канаве - 80 В, от сварочного выпрямителя) работаем голыми руками - нормально, только летом, когда потеешь сильно, пощипывает неприятно. Конечно, может оказаться человек со слабым здоровьем, тогда... Но вновь см. п.1.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alexcat за это полезное сообщение:
Старый 15.06.2017, 10:48   #6033
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Понизить в музее до 42 Вольт и всё будет "по инструкции", ИМХО при этом практически все аппараты будут работать, по крайней мере в "холостом" музейном режиме, если что не довключится - не проблема.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zabor за это полезное сообщение:
Старый 15.06.2017, 12:09   #6034
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Собственно, см. п. 1. Кузова локомотивов надежно заземлены без всяких дополнительных устройств. С напряжением 50 В (на канаве - 80 В, от сварочного выпрямителя) работаем голыми руками - нормально, только летом, когда потеешь сильно, пощипывает неприятно. Конечно, может оказаться человек со слабым здоровьем, тогда... Но вновь см. п.1.
Нууу... Приехали. Не напряжение, ведь, делает "а-та-та". Я когда-то, в бытность помощником на приднепровке, полез отсоединять рукава без перчаток (забыл в тот день), а машинист мой именно в тот раз забыл отключить ЭПТ. Поезд, естественно был заторможен, КМ - в перекрыше с питанием. Отнюдь не "пощекотало". 70В, но мало не показалось.

Добавлено через 3 минуты
С другой стороны, уже в Израиле, работал техником по сигнализациям, проверяли наличие напряжения в телефонной линии... языком (48В)
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 14:50   #6035
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vicente Посмотреть сообщение
Нууу... Приехали. Не напряжение, ведь, делает "а-та-та".
Позвольте... А разве закон Ома уже отменили? Ток, протекающий через тело, ограничен его сопротивлением и напряжением источника - и не важно, на какие килоамперы-мегаамперы рассчитан источник питания.

Цитата:
Отнюдь не "пощекотало". 70В, но мало не показалось.
70 вольт сильно чувствуется только либо при мокрых руках, либо при наличии ран, либо при переменном токе. У нас в армии на местной АТС вызывное напряжение на линии было 80 вольт 25 Гц - било существенно.

Цитата:
С другой стороны, уже в Израиле, работал техником по сигнализациям, проверяли наличие напряжения в телефонной линии... языком (48В)
Да ладно? А если случайно вызов придёт? 80-120 вольт переменки (или сколько у вас в Израиле принято)? Это ж будет более, чем просто больно.

Не, постоянку уровня 20-60 вольт я определяю либо наслюнив один палец, либо к подбородку рядом с губой. Но никак не в рот.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 21:57   #6036
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vicente Посмотреть сообщение
Не напряжение, ведь, делает "а-та-та".
Не напряжение, верно. Но без напряжения не будет и тока. И чем выше напряжение, тем больше ток при прочих равных условиях.

Цитата:
Сообщение от vicente Посмотреть сообщение
...полез отсоединять рукава без перчаток...
При размыкании цепи с индуктивной нагрузкой (при перекрыше вроде запитан отпускной вентиль ЭВР, а индуктивность у него хорошая, да ещё в каждом вагоне...) ЭДС самоиндукции может достигать сотен вольт. Поэтому я вынимаю предохранитель сервомотора ВЛ80 только пассатижами или отверткой.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Понизить в музее до 42 Вольт и всё будет "по инструкции", ИМХО при этом практически все аппараты будут работать, по крайней мере в "холостом" музейном режиме, если что не довключится - не проблема.
Все аппараты с номинальным напряжением 50 В просто обязаны штатно работать при 42 В.

Скрытый текст:
РУКОВОДСТВО
ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ
И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ
ЭЛЕКТРОВОЗОВ
ПЕРЕМЕННОГО ТОКА

ВЛ80 ИО

11.11.4. После завершения ТР-1 производятся стационарные испытания электровозов на стойле ремонта с проверкой:

работы и последовательности включения электрических аппаратов из обеих кабин машиниста при номинальном значении напряжения в цепи управления и давлении воздуха в магистрали от всех выключателей и контроллера машиниста в нормальном режиме работы электровоза и в режиме отключения секции;

действия электрических аппаратов при давлении воздуха в магистрали 350 кПа (3,5 кгс/см2) и напряжении цепи управления 35 В;
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alexcat за это полезное сообщение:
Старый 16.06.2017, 00:00   #6037
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Позвольте... А разве закон Ома уже отменили? Ток, протекающий через тело, ограничен его сопротивлением и напряжением источника - и не важно, на какие килоамперы-мегаамперы рассчитан источник питания.
Уже ответили, в принципе. Добавлю только, что человек начинает "чувствовать" воздействие тока силой от 0,001 ампер, токи в 0,01-0,05 ампер уже являются опасными, а ток выше 0,05 ампер может привести к смерти. То есть, начиная с 40V по тому же закону Ома напряжение теоретически опасно. А, в некоторых случаях, и с меньшим напряжением не советовал бы баловаться (та же АБ автомобильная, а там даже не килоамперы). Закон Ома это всё правильно, но есть ещё понятие "количество электричества", индуктивность и т.п. А сопротивление тканей нашего организма, во-первых, неоднородно, а во-вторых, непостоянно и зависит... да, вплоть до эмоций...




Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Да ладно? А если случайно вызов придёт? 80-120 вольт переменки (или сколько у вас в Израиле принято)? Это ж будет более, чем просто больно.
+1
Как говорится, жаль, что не вызывал никто.
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 10:20   #6038
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,779
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vicente Посмотреть сообщение
но есть ещё понятие "количество электричества"
Это опять такие неважно, если вы замкнёте собой цепь с источником который может выдавать ток в 10млн.Ампер,и напряжением 5 вольт, то никак, вооообще никак это "количество" электричества в вас попасть не сможет
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Garikk за это полезное сообщение:
Старый 20.06.2017, 22:45   #6039
Sancio
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 502
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 633 раз(а) в 252 сообщениях
Sancio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На Трансмаше успешно завершились приемо-сдаточные испытания скоростных вагонов-платформ для перевозки крупнотоннажных контейнеров.
Конструкторы разработали вагон-платформу с использованием элементов ходовой части и узлов пассажирского подвижного состава, включая скоростную двухосную тележку с люлечным центральным подвешиванием (модель 18-6960). Это позволило увеличить ее эксплуатационную скорость до 160 км/ч. Вагон оснастили электропневматической тормозной системой. Грузоподъемность этой платформы составляет 36 т, при этом масса тары вагона – 24 т.

Все характеристики нового подвижного состава, в том числе и скоростные, делают актуальным его применение на основных евроазиатских транспортных коридорах.

Скрытый текст:

отсюда
Sancio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Sancio за это полезное сообщение:
Старый 21.06.2017, 06:26   #6040
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 490
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 201 раз(а) в 106 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Странный проект, на мой непрофессиональный взгляд. Всего 40 футов? Не коротковата ли? Притом что давно эксплуатируются платформы на 60 и 80 футов.
Моё непрофессиональное, можно сказать детское наблюдение - чем длиннее вагоны, тем выше скорость. В Европах вон вообще сочленённые платформы катаются.

Не вижу фитинговых упоров для погрузки 2*20-футовых или 1*20 футового контейнера. Вот 80-футовую платформу можно загрузить не целиком, перераспределить контейнеры так, чтобы в поезде не было порожних вагонов. А с новой платформой ведь не распределишь, попадаем под ограничения для порожних?
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 12:27   #6041
Sancio
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 502
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 633 раз(а) в 252 сообщениях
Sancio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Платформа на 40 и 45 футов контейнеры. Почему под них - возможно из-за того, что это самый распространённый габарит оборота между Европой и Китаем. В штатах более распространены 48-53футов. В контейнер 20фут=11европалет, в 40фут=25европалет. Разница налицо. А так как на такое расстояние по мелочи как правило не возят, то большой выгоднее. Почему только под под один контейнер - наверно из-за ограничения 15тонн на ось.
В европах катаются так же и двух-осные контейнерные платформы Lgs 580 на один 20фут контейнер. Причем большая часть всё на те же 120км/ч и только специальный Type 714 сочленённой платформы на 140км/ч (Type 715 на те же 120км/ч) каталог грузовых вагонов DB 2011год
Sancio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 12:38   #6042
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Чем длиннее вагоны, тем выше скорость.
Не могу согласиться. Скорость тут обеспечивается тележками пассажирского типа - с двусторонним нажатием колодок. И большим кол-вом тормозных осей на единицу массы.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 18:10   #6043
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

36 тонн... не "маловато будет"?
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 19:57   #6044
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

40-футовый контейнер с грузом весит всего 30 тонн (http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=304735, http://tic-petersburg.ru/kontejnery) никакого смысла делать грузоподъёмность выше нет (просто потом не на чем будет дальше транспортировать но Европе)
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 21.06.2017 в 19:59.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 22.06.2017, 08:40   #6045
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да, просмотрел, что вагон не расчитан на 2х20.
С другой стороны, вот это тоже контейнер. А они есть 45 и 55 т.
Я почему спросил? У нас контейнерные вагоны ( короткие), старые (2х20/1х40 ) грузоподъемностью 60 или 64 тонн, новые (1х20/1х40/2х20) - 72 тонны.
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 1 , гостей: 12)
КЕ

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2183 03.03.2024 11:11
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 32 11.10.2020 08:16
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?