ЖД сигнализация

[Seraphymm]

"На участках с четырёхзначной автоблокировкой длина блок-участка должна быть достаточна для остановки пригородного поезда, а длина двух смежных блок-участков – для остановки грузового поезда."

http://www.w2mobile.mobi/wiki/%D0%90...B2%D0%BA%D0%B0

[Старый]

Вы правы, это при трёхзначке в таких случаях вводят сигнал ЖЗ.

По прямому пути на 2Ж? Я этого не могу в ИСИ найти (с. 8). Дайте, пожалуйста ссылку на дополнения к РУ-30-80.

В ИСИ сказано - приём с неправильного пути перегона на ЛЮБОЙ путь.
Вообще-то, если станционный путь специализирован в одном направлении, то приём с правильного пути перегона на путь противоположной специализации возможен только по пригласительному огню. На карликовом дополнительном входном пригласительного нет. Значит нельзя? Наверное всё же можно, со скоростью 25 км/ч и готовностью остановиться перед первой же стрелкой. А куда иначе ехать, если например съезда с неправильного пути на правильный нет, а так бывает.

[TRam_]

Значит нельзя? Наверное всё же можно, со скоростью 25 км/ч и готовностью остановиться перед первой же стрелкой.

Относительно недавно в Польше по примерно такой причине крушение случилось. Отправили на перегон с обоих сторон поезда, с одной из сторон по пригласительному.

[Goldpash]

Сообщение от Seraphymm

По прямому пути на 2Ж? Я этого не могу в ИСИ найти (с. 8). Дайте, пожалуйста ссылку на дополнения к РУ-30-80.

Дополнительные входные (светофоры с литерой Д, которые установлены для входа на станцию с неправильного пути слева по ходу) до сих пор на огромном количестве станций функционируют в старом варианте - трёхлинзовые карлики: Ж-К-Ж и имеют лишь 2 показания: Разрешающее: 2Ж (вне зависимости от того открыт следующий сигнал, или нет) и запрещающее: К.

Дополнения к РУ-30-80 не знаю, а вот в ИСИ и в реальности:
<Входными светофорами для приема поездов на станцию с неправильного пути двухпутного (многопутного) перегона подаются сигналы:

два желтых огня - "Разрешается поезду следовать на станцию с уменьшенной скоростью и готовностью остановиться у следующего выходного (маршрутного) светофора или предельного столбика";

один красный огонь - "Стой! Запрещается проезжать сигнал".

[Seraphymm]

Сообщение от TRam_

«Отправили на перегон с обоих сторон поезда, с одной из сторон по пригласительному.»

Старый имел в виду приём поезда по пригласительному, а не отправление.

Сообщение от Старый

«...При трёхзначке в таких случаях вводят сигнал ЖЗ.»

На конкретной ж. д. линии существует трёхзначная или четырёхзначная автоблокировка.

Случается, что на станции — трёхзначная, а на примыкающем перегоне — четырёхзначная (Ховрино с 1976 по 1982 гг.)

Но в любом случае при трёхзначной ЖЗ не бывает.

Сообщение от Goldpash

Дополнительные входные (светофоры с литерой Д, которые установлены для входа на станцию с неправильного пути слева по ходу) до сих пор на огромном количестве станций функционируют в старом варианте - трёхлинзовые карлики: Ж-К-Ж и имеют лишь 2 показания: Разрешающее: 2Ж (вне зависимости от того открыт следующий сигнал, или нет) и запрещающее: К.

Совершенно верно! Это подтверждаю.

[Старый]

А я читал в какой-то редакции ИСИ, что именно на любой путь. Иначе выходит, что с правильного пути на противоположный главный станции можно, хотя бы по пригласительному, а с неправильного нет?

Насчёт аварии в Польше - тогда надо вообще пригласительный сигнал запретить.

Дополнения к РУ пока непричём, карлик 2Ж встречается и в старых РУ.
А в Дополнениях, которые пока не вступили в силу, предполагается, что входной дополнительный имеет такие же огни, как и у основного, в т.ч. и пригласительный. Станционные пути являются обезличенными (если оба перегона оборудованы АЛС для движения по неправильному пути). Приём с любого пути на любой по обычным сигналам. Единственно чего нельзя - безостановочного пропуска с выходом на неправильный путь. То есть перед Жмиг-Б на выходном на входном должен быть Ж или 2Ж.

Случается, что на станции — трёхзначная, а на примыкающем перегоне — четырёхзначная (Ховрино с 1976 по 1982 гг.) Но в любом случае при трёхзначной ЖЗ не бывает.

При расстояниях между светофорами на станции меньше тормозного пути (именно на станции) на входных или маршрутных может быть сигнал ЖЗ (при 3-х значной на пергонах). Означает, что скорость - как по жёлтому, хотя следующий - Жмиг, а дальше Ж-Ж. Иначе не успеть затормозить перед стрелкой.

[Seraphymm]

Сообщение от Старый

«Станционные пути являются обезличенными (если оба перегона оборудованы АЛС для движения по неправильному пути).»

В пределах станции светофоры на путях поездного движения работают в обе стороны по принципу автоблокировки (вне зависимости от системы блокировки на перегонах).

Если расстояние между попутными светофорами менее тормозного пути при трёхзначной АБ, применяют светящиеся указатели в виде белых стрел (с. 19, рис. 2.16). Это, как правило, касается главных путей, т. к. по боковым скорость не превышает 40 км/ч, и тормозной путь невелик.

[Goldpash]

Кстати... Если на выходном Жмиг.-Б, что будет на маршртуном (когда он имеется)? Жмиг, или просто Ж?

[Seraphymm]

Сообщение от Старый

«...Перед Жмиг-Б на выходном на входном должен быть Ж или 2Ж.»

По данной логике — на маршрутном тоже. Машиниста предупреждают о выезде на неправильный путь.

[Старый]

Именно так. Желтый - на прямом пути, 2 жёлтых - при боковом.
То есть имеет место ПРИЁМ на какой-либо путь с последующим отправлением на неправильный путь перегона. Хотя маршрут готовится заранее.

[Seraphymm]

Я предлагаю дождаться всё же текста "Дополнений..." Методом мозгового штурма мы вряд ли что-то решим.
В тему эту целесообразно лишь писать: "Там-то включено и работает так-то". А вопрос "почему?" не вижу смысла задавать.

Скрытый текст:

Если ставится цель создать логичный, обоснованный текст Руководства по сигнализации (хотя бы только для игрушечных ж. д. и симуляторов) - так это нужно с чистого листа делать, без оглядки на документацию РЖД.

[Старый]

Вот они - дополнения к РУ.

http://http://scbist.com/scb/uploade...dopolnenie.pdf

[Seraphymm]

Не открывается, правда... Если нажать...

[Старый]

С этого же сайта ссылка, только с другой страницы. Там открывается.
Не могу найти страницу. Вышел на неё через Яндекс по запросу "Дополнения к РУ-30-80". Попробуйте также сделать.

[Иван Андреев]

Вот у украинских коллег выложено, качество скана, правда, кхм... не очень то. Но прочитать при желании все таки можно:
РУ-30-80
http://www.zdsim.kiev.ua/Books/py-30-80.rar

Дополнения к РУ-30-80
http://www.zdsim.kiev.ua/Books/py-30-80dop.rar