Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2018, 19:47   #6511
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 379 раз(а) в 175 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brainmd Посмотреть сообщение
- У каждого свой вкус, - сказал кот...
Так не было бы проблем, кабы другие коты - борцы за народное счастье - не хотели откусить у нашего кота его достояние.

Меня интересует логика подобных предложений. Логика не конкурентов - она-то как раз понятна - а потенциальных потребителей.

Строители автодорог и маршрутчики выступают против трамвая. Это понятно. Но почему против трамвая выступают автомобилисты, т.е. бывшие пассажиры трамвая, которым и так отдано 98% УДС? Неужели эти последние 2% что-то изменят?

Авиация лоббирует в правительстве запрет ПДС. Это понятно. Но тут же раздаётся хор авиапассажиров - бывших пассажиров поездов, - которые кричат "поделом!".

Автотранспортные предприятия лоббируют в правительстве запрет плацкарта или лоббируют какие-то его модификации, которые сделают его менее привлекательным. И это понятно.

У меня по существу один вопрос: а пассажиры этих других видов транспорта понимают, что это вызовет резкий рост цен на авиабилеты, на автобусы, на маршрутки? Что пробок станет ещё больше?

Одна из основных причин этих странных, на мой взгляд, нередко эмоциональных, выводов состоит в том, что люди любят делать глубокие вселенские обобщения на основе одного факта или признака. Ведь предлагаемые ими решения противоречат их же интересам: когда автомобилисты радуются закрытию трамвая, они действительно не ожидают, что на следующий же день презираемые ими "нищеброды" превратятся в "респектабельных" автомобилистов и все намертво станут в пробке.

Все пассажиры трамвая - эпические нищеброды, у них никогда не будет машины. Если трамваи будут разваливаться на ходу, сидений не будет, будут всегда опаздывать, то пассажиры никуда не денутся. Таков уровень услуг, удобство для них не имеет значения.

Те, кто ездит поездами - никогда не пересядут на самолёты. Как бы поезда медленно ни ходили, у них свой клиент: стук колёс, чай в подстаканниках.

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
... конфигурация полок в вагоне влияет на выбор людей в пользу него в последнюю очередь, и бояться того что народ куда то перейдет от РЖД из-за того что пропадут боковушки, РЖД точно не стоит. Это не тот класс вагонов где удобство имеет определяющее значение
Ну а классическое разделение на пешеходов и автомобилистов (которые прямо так и родились с автомобилем, приросшем к заду) вообще у всех на виду.

Теперь я понял ценность работ экономиста Альберта Хиршмана (Выход, голос и верность. Реакция на упадок фирм, организаций и государств).

Хотя повседневная жизнь доказывает обратное приведённым мнениям (пробки - следствие неудовлетворённостью ОТ и ликвидации общественных пешеходных пространств ради автомобиля же, рост авиаперевозок - следствие недовольства скоростью поездов, дальние автобусные перевозки, которых быть вообще не должно, - состоянием старых вагонов плацкарта), люди упорно твердят своё.

Тем не менее, меня продолжает раздирать любопытство.

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
...и просидеть 8 часов в сидячке проще чем мариноваться в плацкарте
А в сидячке не мариноваться разве? Там же больше народу. А в плаце и прилечь можно. Сидеть 8 часов, вплотную прижавшись к соседу, не просто, особенно людям полным, с больными ногами и сосудами. Это даже не трудно, это мука адская. В плацкарте - просто свобода. Не понимаю.

Цитата:
...где на нижней полке может залечь бабуля и придется лежать там черт знает сколько времени или идти в другое купе
Но ведь это как раз специфическая проблема прежде всего купейного вагона, а не плацкарта: в чужое купе в купейном вагоне Вы вряд ли просто так зайдёте посидеть даже при наличии свободного места. Плацкарт же более дружелюбен.

Цитата:
...потому что это и так уже пипец в плане личного пространства
Но ведь в сидячем вагоне места ещё меньше, да и в обычном купе места на 1 человека примерно столько же, да и замкнутое пространство.

Видимо, дело вот в чём. Когда горожанин видит раздолбанный трамвай, он пишет петицию властям вовсе не с просьбой его починить (стратегия "голос"). А с требованием ликвидировать вид транспорта: "все трамваи такие" (ага, прямо с завода), "они же ездят медленно" (культура автовождения ни при чём). Действует стратегия "выход": я на тебе ездил, я тебя и убью!
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 05.06.2018, 22:46   #6512
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

УВАЖАЕМЫЕ ПАССАЖИРЫ!

ДЛЯ ПОЕЗДОВ ДАЛЬНЕГО СЛЕДОВАНИЯ ОТПРАВЛЕНИЕМ С 1 АВГУСТА 2018 Г. В БИЛЕТАХ БУДЕТ УКАЗЫВАТЬСЯ ТОЛЬКО МЕСТНОЕ (А НЕ МОСКОВСКОЕ, КАК СЕЙЧАС) ВРЕМЯ СТАНЦИИ ОТПРАВЛЕНИЯ И НАЗНАЧЕНИЯ. БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EKim за это полезное сообщение:
Старый 06.06.2018, 01:30   #6513
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
подсказка: пить оттуда нельзя категорически
Оттуда ещё кто-то пытается пить? Этим пользоваться нельзя даже для чистки зубов.

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
p.s. я так понимаю переход на кулеры это еще и экономия на ремонте вагонов, кулер меняют целиком, а кипятильники надо обслуживать и менять тэны
На Севере про эти ТЭНы никто не вспоминает даже.
Ими нельзя разогреть котёл от состояния холодного. Ими можно только поддерживать температуру уже разогретого.
Вот кулер сдохнет (а дохнут и текут они часто), а титан можно брикетами, угольком да бумажками разогреть, даже если бортовая сеть мёртвая.

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Но почему против трамвая выступают автомобилисты, т.е. бывшие пассажиры трамвая, которым и так отдано 98% УДС? Неужели эти последние 2% что-то изменят?
Трамвай... Вопрос в уместности.
Например, в центре Питера трамваи даром не нужны. Они ходят пустые, грохочут, портят дороги и находящиеся рядом строения тряской, занимают место, часто ломаются.
А вот не периферии, на окраинах, там, где кончается метро, трамвай, уходящий дальше от подземки, очень даже востребован, тем более с нынешними ценами на топливо.
Сам ватоавтомобилист, но большую часто времени пассажир метро, ну и по необходимости трамвая и другого наземного ОТ.

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Все пассажиры трамвая - эпические нищеброды, у них никогда не будет машины
Чёйта вдруг?
Когда трамвай едет по выделенке или в стороне от автодороги, стоящей в пробке, часть автомобилистов предпочитают доехать на трамвае, оставив свои авто у дома или на удобной им парковке.
Есть люди здравомыслящие, а есть клинические идиоты, готовые стоять в пробках каждый день.

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Те, кто ездит поездами - никогда не пересядут на самолёты. Как бы поезда медленно ни ходили, у них свой клиент: стук колёс, чай в подстаканниках.
Чёйта вдруг (2)?
Я вот люблю железку, стук колёс, чаёк, всю эту дорожную романтику. Да и сэкономить на билетах не прочь бы. Но вот отпуска стал дробить и терять дни на покатушки в поездах не намерен. Пересел на самолёты.

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Ну а классическое разделение на пешеходов и автомобилистов (которые прямо так и родились с автомобилем, приросшем к заду) вообще у всех на виду.
Это всё от лукавого, понты сплошные. Будет бенз дальше в цене расти, владельцы низкобюджеток и кредитопомоек, а также авто, приобретённых не по средствам, станут пешеходами и пассажирами ОТ. Те же, у кого деньги лишние есть, продолжат кататься.

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
сидячие вагоны - это зачастую (но не всегда почему-то) дневные проезда, и просидеть 8 часов в сидячке проще чем мариноваться в плацкарте
Это по молодости хорошо. Да и у каждого свои предпочтения.
4 часа в катсане ещё ладно, но 8... я ночными сидячками в Москву ездил, самолётного типа (Юность) - так себе, мягко говоря, купэйники, идущие как сидячка, - норм, можно и прилечь, хоть и в тесноте, без ПБ.
Но лучше уж плацкарт, там можно лечь и спать, особенно, если поезд ночной. Вечером лёг, утром просыпаешься - уже приехал. Для кого дневные делают - не понимаю. Это потеря времени граждан, потери и для экономики, т.к. это мог бы быть рабочий день (если только пассажиры этих марамойников в ночь не работают), ну или люди могли бы своими делами заниматься, но в это время едут в поезде.

(GoTo 2 строчка этого ответа)
Из-за этого же не люблю ездить в автобусах на дальняк. Часа 3 - 4 ещё посижу, но целый день, или несколько дней (пару раз так катался через пол-материка, это кошмар)... я лучше на своей машине, когда захотел остановился, походил, вытянулся, или разложил сидения на полную и лёг.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 11:53   #6514
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
А в сидячке не мариноваться разве? Там же больше народу.
в сидячке (как и в самолете) у вас есть свое личное место где вы можете сидеть или полулежать в любое время когда угодно, в других видах вагонов начинаются вариации.. в купе хоть в коридоре у окна постоять можно, в плацкарте единственное окно около проводника или в тамбурах без вентиляции

Цитата:
А с требованием ликвидировать вид транспорта: "все трамваи такие" (ага, прямо с завода), "они же ездят медленно" (культура автовождения ни при чём).
после того как я съездил в Польшу, вот блин как ни странно но в РФ реально ощущение что все трамваи такие, грохочущие вагоны и кривые рельсы
вот еслибы трамвайные рельсы в городах прокладывали железнодорожники, а не чучмеки из очередного хренспецмонтаж, то может чтото и было
но сейчас трамваи это издевательство над всеми, а не вид нормального транспорта
и требовать у властей подсыпать щебенки под кривенькие рельсы и заварить дырку и проржавевшей насквозь татры (причем заварить так что она выглядит как смерть, в Праге отличные вагоны, в РФ пипец..)
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 19:26   #6515
MSR
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 199
Поблагодарили 31 раз(а) в 26 сообщениях
MSR стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Новые плацкартные вагоны будут курсировать в составах поездов Нижний Новгород — Адлер и Казань — Москва

Речь идет о 56 новых вагонах производства ОАО «Тверской вагоностроительный завод»

Горьковский филиал АО «Федеральная пассажирская компания» в 2018 году получит 56 новых плацкартных вагонов производства ОАО «Тверской вагоностроительный завод». Новые вагоны будут эксплуатироваться в составах фирменных поездов № 87/88 сообщением Нижний Новгород — Адлер и № 1/2 Казань — Москва, сообщила пресс-служба Горьковской железной дороги.
Вагоны оснащены экологически чистыми туалетами, системами кондиционирования, установками пожаротушения с использованием запаса воды из системы водоснабжения, розетками для зарядки гаджетов.

Как сообщал Gudok.ru, в 2018 году АО «ФПК» увеличило объемы закупки новых вагонов. Всего до конца года будет закуплено 686 единиц подвижного состава. При этом 86% от общего объема закупки составят плацкартные вагоны (589 единиц). Такое распределение обусловлено их востребованностью, а также поставленной перед холдингом «РЖД» государством задачей — обеспечить население доступным железнодорожным транспортом.

Анна Булаева, Gudok.ru
MSR вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо MSR за это полезное сообщение:
Старый 06.06.2018, 20:10   #6516
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSR Посмотреть сообщение
установками пожаротушения с использованием запаса воды из системы водоснабжения
всетаки до них дошло что установка пожаротушения с газогенераторами и порошковыми пушками это плохая идея, и ее в депо отключают сразу же после прихода вагона с завода, и перерезают провода чтобы упасибоже никто не включил

p.s. помню у нас в депо ребята решили попробовать как оно работает, сутки никто в вагон зайти не мог, потом еще сутки его отмывали изнутри
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 22:50   #6517
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я с таким ужасом СОТ вспоминаю, когда ими стали укомплектовывать локомотивы и МВПС. Показали нам как он срабатывает, повесив его на улице на столбик и запустив. Первый вопрос у всех был, мы не поняли, оно должно тушить или поджигать?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2018, 00:17   #6518
AxelBox
Матёрый пользователь
 
Аватар для AxelBox
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Рязань
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 1,925
Поблагодарили 593 раз(а) в 221 сообщениях
AxelBox стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Про порошковую противопожарку я, наверное, уже как-то писал, но тем не менее. Монтировали мы этот "Буран" на перегонных постах, но источники питания (4 батарейки AA) не подключали. При нагреве до 70 градусов она и так "хлопнет", а вот глюков нам не надо. На соседнем участке ребята подключили "по полной" и после первой же грозы будку и всё, что внутри было неделю от порошка отскребали.
AxelBox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2018, 03:02   #6519
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А ОСП (огнетушитель самосрабатывающий порошковый, при нагреве порошок выделяет газ, стеклянная трубка лопается и порошок распыляется) что в электрощитах старых ЖД-вагонов и электровагонов метрополитена вешают, как оно? Вроде с ними проблем не было. Для меня вопрос актуален, эл. счётчик с автоматами в квартире, а не на лестнице, подумываю повесить внутри ОСП и наклейки-антигорючки.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 07.06.2018 в 03:05.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 02:57   #6520
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 379 раз(а) в 175 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
... но в РФ реально ощущение что все трамваи такие, грохочущие вагоны
Ну в Мск нормальные-то вагоны.

Цитата:
и кривые рельсы
А в Краснодаре - пути. (но ремонтированные на МТРЗ Татры и новые КТМ-ы тоже в хорошем состоянии.)

Цитата:
но сейчас трамваи это издевательство над всеми, а не вид нормального транспорта
После введения вафельной разметки и видеокамер фиксации нарушений на самих трамваях в Краснодаре трамвай реально самый быстрый вид транспорта.
Средняя скорость автотранспорта по главной магистрали - ул. Северной - в час пик 2-3 км/ч, трамвая на параллельных ходах - в 6-8 раз больше.

Хотя куда стремиться, разумеется, есть. Просто пробки настолько адовы (Москва отдыхает), что средняя скорость трамвая в 15-18 км/ч кажется космической.

Добавлено через 31 минуту
Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Например, в центре Питера трамваи даром не нужны.
Знаю я состояние трамвая в СПб. Оно ужасное.

Цитата:
Они ходят пустые, грохочут, портят дороги и находящиеся рядом строения тряской, занимают место, часто ломаются.
Чинить в Питере не пробовали? Помогает.

Цитата:
А вот не периферии, на окраинах, там, где кончается метро, трамвай, уходящий дальше от подземки, очень даже востребован
А на кой трамвай, который не везёт в центр? Ладно если есть метро. А если нет? На маршрутку пересаживаться? В цивилизованном мире всё наоборот: до трамвая едем на машине/маршрутке, паркуемся/вылезаем, далее в центр едем на трамвае.

Цитата:
Чёйта вдруг?
Цитата:
Чёйта вдруг (2)? Я вот люблю железку
В каждой шутке есть-таки доля шутки.

Здесь была критика концепции неизменной стратификации социума по экономическим, в частности, транспортным, предпочтениям.

Цитата:
...отпуска стал дробить и терять дни на покатушки в поездах не намерен. Пересел на самолёты.
Ч.т.д.
Быстрее ездили бы - тут вам и стук колёс, и романтика, и экономия времени. Кривые транспортного спроса - одни из самых эластичных. Абсолютно незаменимых товаров и услуг не бывает: даже у водки найдётся замена, у второго дома напротив, у бабы Люси.

Цитата:
Для кого дневные делают - не понимаю. Это потеря времени граждан, потери и для экономики, т.к. это мог бы быть рабочий день (если только пассажиры этих марамойников в ночь не работают), ну или люди могли бы своими делами заниматься, но в это время едут в поезде.
Это просто золотые слова! Но так живёт Европа. Видимо, из-за малых дистанций. И многим людям нравится.

Цитата:
Из-за этого же не люблю ездить в автобусах на дальняк. Часа 3 - 4 ещё посижу, но целый день, или несколько дней (пару раз так катался через пол-материка, это кошмар)
Вот-вот: возможности для ухудшения плацкарта весьма обширны. Но ввиду того, что автобусы не платят за пути, по которым идут, не платят инфраструктурного налога, в отличие от поездов, поезд будет всегда дороже автобуса (если только нефть не будет стоить 1000$/bbl).

Если довести состояние плацкарта до уровня сервиса автобуса, но при этом он будет заметно дороже, то кто же будет в нём ездить?! Это будет некий экономический абсурд.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый 08.06.2018, 13:04   #6521
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Ну в Мск нормальные-то вагоны.
Я могу сравнивать с Варшавскими Pesa и Пражскими Tatra T3, и в Москве НЕ нормальные вагоны

Цитата:
После введения вафельной разметки и видеокамер фиксации нарушений на самих трамваях в Краснодаре трамвай реально самый быстрый вид транспорта.
быстрый и комфортный? в Краснодаре не ездил, но ездил в Питере (в 2012 году по самомому длинному маршруту пока его не сократили)... это было крайне зубодробительно, автобус потом показался ролс-ройсом ... в Москве чуть получше, но до европеских трамваев как до солнца

Цитата:
Чинить в Питере не пробовали? Помогает.
еслибы, я некоторое время назад часто мотался в Питер и в одну из поездок застал глобальный ремонт трамвайной инфраструктуры на ВО, причем все оч клево с подушками противошумными и вообще очень технологично выглядело... через полгода я прокатился по этому маршруту (см выше...) это было ужасающе


Цитата:
Если довести состояние плацкарта до уровня сервиса автобуса, но при этом он будет заметно дороже, то кто же будет в нём ездить?! Это будет некий экономический абсурд.
во всем мире массовые пассажирские ЖД перевозки уже не первый десяток лет находятся в упадке, исключение наверное только Япония и Китай... и никаких просветов в этой перспективе не видно
напомню что аргумента "но поезда же такие прикольные!!! лучше чем бездушные авто!!" в экономике не существует
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 13:14   #6522
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

кхм не надоело делать " глобальные выводы " по одному \ двум примерам , а ? видать не надоело , жаль если прав

орел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо орел за это полезное сообщение:
Старый 08.06.2018, 13:40   #6523
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
кхм не надоело делать " глобальные выводы " по одному \ двум примерам , а ? видать не надоело , жаль если прав

давайте пример хорошего трамвая в РФ, чтобы прям вообще хорошо
Автобусы? есть, поезда? есть
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 14:45   #6524
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
давайте пример хорошего трамвая в РФ, чтобы прям вообще хорошо
Автобусы? есть, поезда? есть
так и думал что не поймете мысль жаль

отвечу так на твою прозьбу , только без обид хорошо ?

кто что любит то то и ест



а на счет глобальных выводов , тут была пара примеров по станции Шарапова Охота , при том один был вчера и яркий пример того что такиы выводы можно " сделать " , сделаем вывод что поезда пускать через станцию нельзя ? тогда сделаем еще вывод что пмс не нужны и от них все зло ?

грустно это

Добавлено через 26 минут
з.ы. извиняйте за не большой офтопик просто в догонку

тут в марте проводил ( скажу так а по жизни просто помог доехать и найти ) сестру к сыну в часть , так вот она ( сестра ) когда увидела в каком траввае придется ехать - прям в будушем побывала - , 24 маршрут до лефортовских казарм . до этого она ездла на трамваях и по москве и в других городах ( как и я ) и бывала в москве не раз . какой вывод можно сделать ? а сам я на разъдных ездил и " убитых " и " новых " что в москве что в других городах .

оф оф

з.ы.ы. маршрут исправил

Последний раз редактировалось орел; 08.06.2018 в 14:52.
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 16:41   #6525
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
а на счет глобальных выводов , тут была пара примеров по станции Шарапова Охота , при том один был вчера и яркий пример того что такиы выводы можно " сделать " , сделаем вывод что поезда пускать через станцию нельзя ? тогда сделаем еще вывод что пмс не нужны и от них все зло ?
поток сознания

нет, неправильно

трамваи не нужны если эксплуатация их осуществляется так как она осуществляется сейчас везде на территории...ну наверное всего СНГ
не побоюсь еще наверное приплюсовать сюда и троллейбусы, которые почемуто выглядят как атомная война по сравнению с автобусами
поразительно но если рядом стоит троллейбус и автобус, то троллейбус будет в разы сильнее раздолбан, криво переварен и малярным валиком покрашен.. даже блин в Москве (уж казалось бы, как тут вылизаны автобусы, а тролли остались в середине 90х)
у нас я так понимаю отношение ко всему электротранспорту такое?

сейчас модно выступать за сохранение трамвая потому что "ну они такие классные!! и в европе ездят!! вот ЕСЛИ СЛЕДИТЬ ЗА НИМИ ТО ОООО!!!"
блин но почему за ними не следят? нигде!! поезда из черти-чего в 90х сделали неплохой сервис, даже вроде биотуалеты стали работать стабильно... автобусы перестали в большинстве городов выглядит как привет из 80х и даже кондеи появились
а трамваи как были грохочущим ужасом так и остались... почему РЖД может делать переезды через свои пути нормальными которые разбиваются через годы... а у трамваев это зачастую "бомбежка" что на танке не проедешь?
давайте требовать трамваи в города и полную реконструкцию под них и смену руководства и изменения финансирования? и мозги поменять у всех причастных (это у тех кто мыслит в плане кондеи не нужны в РФ жара два месяца в году... привет всем локомотивным депо, во всех локомотивах кондеи стоят и работают?)?
не кажется что это както нереально звучит? я требую (кучу кучу всего потому что трамваи такие классные и европе я видел что быстро ездят)
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Garikk за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2183 03.03.2024 11:11
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 32 11.10.2020 08:16
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 15:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?