Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2018, 16:36   #6496
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 379 раз(а) в 175 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию Plazkart le gran

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
из-за того что боковые полки уберут? )
... из-за того, что боковушечников на третий этаж загонят.

Это причинит неудобста не столько тем, кто наверху ездить любит, сколько обитателям нижних полок. Теперь количество отдыхающих и жующих гостей на нижних полках увеличится в 2 раза. Но и коридоры пустовать не будут: проводники найдут, где подобрать и кого подбросить.

В трёхэтажных ездил (в качестве эксперимента). Странные ощущения не покидали меня: казалось, что всё время по тебе кто-то ползёт вверх-вниз, вверх-вниз.

Убрали бы мешающую ногам отопительную трубу у боковушек (неужели прям так нельзя чего-нибудь придумать?), да чуть увеличили бы поперечный габарит, боковушкам цены бы не было. В конце концов, нижние боковушки заняты всегда, тогда как верхние "купейные"могут быть порою свободны.

Вот новый китайский плацкарт. Этакий синтез нашего двухэтажного вагона, нашего классического двухполочного плацкарта с элементами модернизации. Только как я понимаю, там только боковушки (!!!).

Когда едешь вдвоём, боковушка вовсе не плоха.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 03.06.2018, 01:42   #6497
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
... из-за того, что боковушечников на третий этаж загонят.
и что они прямо сразу на самолет пересядут? или откажутся ездить? да лаадно

честно говоря у нас даже в депо не особо плацкартные вагоны жаловали в плане отношения к ремонту, свет горит? и хватит, народ ленился даже люм.освещение чинить... и ничего народ любит плацкарт и без кондеев, без света, загонят их в три ряда и ниче будут ездит
ой кстати вспомнил, ЗАК-вагоны почти такойже компоновки правда там 7 мест в купе, а не 6

Цитата:
Но и коридоры пустовать не будут: проводники найдут, где подобрать и кого подбросить.
сейчас не 90е, насколько я слышал там очень ужесточили контроль подобного "заработка"
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 02:36   #6498
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сейчас даже за посылку поиметь проблем можно. Поэтому надо заранее, ещё до рейса договариваться и посылку проверять на предмет запрещённого.
Меня за инструкцию что да как сделать в профильном сообществе забанили
А вот пивасиком и полками (когда купехи идут как сидячки) торговля вполне идёт, без особых проблем.
Зайцев иногда тоже возят, между двух столиц в основном.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 10:36   #6499
Sancio
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 103
Поблагодарили 622 раз(а) в 245 сообщениях
Sancio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вообще интересно как получается. Работой на высоте признаются работы на высоте свыше 1,8м над поверхностью. И требуют кучу макулатуры - мед.справки, инструктажи, росписи в журналах и личных книжках и тд и тп... А ехать на такой высоте с риском навернуться в любой момент - да без проблем, кому угодно.

Уж если творческий зуд одолел - слизали бы китайский новый плацкартник. Дает те же 54-60мест на 9-10 купейных отсеков нашего вагона, но комфортность и приватность заметно выше.
А совсем эконом класс - японский Дает опять же 54-60мест, но должен быть в производстве дешевле из-за отсутствия мелких деталей (полки, столики...) И по высоте вроде как позволяет вписать два яруса в полтора этажа по высоте, что так же дешевле.
Ну и совсем класc был бы, если б в пример взяли новые разработки OBB


PS Впрочем подождем, что покажут. Может всё не так плохо будет.
Sancio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sancio за это полезное сообщение:
Старый 03.06.2018, 11:09   #6500
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Китайский вариант самое то.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 15:41   #6501
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Если будет трёхполочный плацкарт, я от поездок в таких вагонах откажусь.
Тогда уж либо купе/св, либо самолёт.

Европейцы в своих трёхполочный купе-рицах и то догадались лишний раз среднюю полку в продажу не пускать, едет сложенной.

Были, конечно, времена, когда сливали багажные полки в кач-ве пассажирских, или купе/плацкарт ехали в качестве сидячек, и мы распихивались по полкам кто как может, чтобы лечь, а не сидеть. Но это сойдёт только когда едешь компанией (турпоход, студенты на целину, просто друзья гурьбой) под пивко да под песни хором под гитару.

Оставили бы наши плацкари в покое. Привычная общага на колёсах. Только делать модернизацию как в РБ.
В туалетах не надо в рукомойнике рукой ничего держать, - переделано на педаль,
убраны две боковые у туалета и (спорно для тех, кто не слишком низок ростом) сделаны перегородки, чтоб ноги в проход не торчали.

А двухэтажные вагоны - зло, ИМХО. Разок прокатился, не понравилось. Наверху шатает и кренит сильно, лестницы лишние, мест вдвое больше, а точлчков всего в полтора раза, привычного титана нет, есть кулер, зависящий от электричества, да и вода в нём не кипячёная, хз откуда набранная в баллоны.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 03.06.2018 в 15:54.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zlodey за это полезное сообщение:
Старый 04.06.2018, 00:39   #6502
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 379 раз(а) в 175 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
и что они прямо сразу на самолет пересядут? или откажутся ездить? да лаадно
Уверен, что для всех - и боковых, и в особенности для "купейников" - ситуация резко ухудшится. Ведь фактически там, где сейчас 4, будет 6 человек, да ещё и багаж. Кто-то выберет автобус, кто-то самолёт, другие поедут на машине, а оставшиеся не поедут в следующий раз. Купе в качестве полноценной замены выберут не все: там едут в основном командированные за деньги работодателя. Остальные - когда за свои кровные - едут плацкартом или летят. Как и Ваш покорный слуга. Ведь купе идёт не быстрее плацкарта.


Цитата:
честно говоря у нас даже в депо не особо плацкартные вагоны жаловали в плане отношения к ремонту
Спасибо за честность! Но разве это больше говорит не о начальстве депо, чем о конструкции вагона? Вряд ли к трамваю отношение в стране лучше. Однако есть не бедные города, где даже новые вагоны и пути убиты в хлам, а есть совсем провинциальные, где бодро бегают под 70 км/ч 40-летние чистые и опрятные старички. Дело в людях, а не машинах и видах услуг.

Я пользуюсь плацкартом в поезде Kuban Premium 29/30. Он, кстати, иногда дороже куцых купе двухэтажников. Разница (помимо открытого типа и несколько большего числа народа) с купе этого же поезда (29/30), лишь в том, что в купе предлагают булочку "гранит науки", бумажные тапочки и телевизор с тремя программами: про туземцев и их чудесный быт, канал "белый шум" и ещё непонятно что. Wi-fi нестабилен, так что Атлетико-Арсенал пришлось смотреть в записи. Ну и зачем мне эта дребедень в 2 раза дороже?

Я вообще выскажу крамольную мысль: если бы на ж.д. была выраженная конкуренция, государство не регулировало цены, а командированные ехали за свои, то экономически устойчивыми были бы лишь две конфигурации ночных поездов: плацкарт и люкс. Купе недостаточно дёшев и недостаточно приватен. Он объединяет скорее недостатки люкса и плацкарта, чем их достоинства.

Цитата:
и ничего народ любит плацкарт и без кондеев, без света,
Я не люблю. В таком первый и последний раз ездил 15 лет назад.

Цитата:
ой кстати вспомнил, ЗАК-вагоны почти такой же компоновки правда там 7 мест в купе, а не 6
Не кстати. А общий (сидячий) вагон у Вас вызывает ещё больше насмешек?

Сапсан например?
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 10:48   #6503
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
есть кулер, зависящий от электричества, да и вода в нём не кипячёная, хз откуда набранная в баллоны.
кипятильник несомненно лучше кулера, но по поводу воды.... а что вы в курсе какого качества вода из баков вагона и лучше что она набрана из системы водоснабжения станции?
Уж какие только байки не ходят про то что варится в кипятильниках и какого качества вода за пределами Московской области (от чего тэны у кипятильников каждый десяток рейсов менять надо)... баки у вагонов насколько я знаю никто особо не промывает по инструкции, потому что "оптимизация"

Цитата:
Не кстати. А общий (сидячий) вагон у Вас вызывает ещё больше насмешек?
сидячие вагоны - это зачастую (но не всегда почемуто) дневные проезда, и просидеть 8 часов в сидячке проще чем мариноваться в плацкарте, где на нижней полке может залечь бабуля и придется лежать там черт знает сколько времени или идти в другое купе

я вообще плацкартом пользовался по единственной причине - дешево, сейчас по территории РФ я передвигаюсь на авто или самолете, если дойдет дело до поезда то плацкарт я выберу в самую последнюю очередь, и при этом мне будет всеравно как там полки располагаются потому что это и так уже пипец в плане личного пространства и т.п. тут главное доехать хоть както
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 11:45   #6504
brainmd
Разработчик
 
Аватар для brainmd
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: МО, г. Подольск
Сообщений: 397
Вы сказали Спасибо: 1,480
Поблагодарили 782 раз(а) в 216 сообщениях
brainmd стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

- У каждого свой вкус, - сказал кот, облизывая яички (с)
Т.е., о чём спор, собственно? Кому нравится плацкартный вагон, кому нет...
__________________
Это в Лурке с блэкджеком и шлюхами,
а у нас - с кабиной и звуками!
brainmd вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо brainmd за это полезное сообщение:
Старый 04.06.2018, 11:50   #6505
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brainmd Посмотреть сообщение
Т.е., о чём спор, собственно? Кому нравится плацкартный вагон, кому нет...
спор о том что конфигурация полок в вагоне влияет на выбор людей в пользу него в последнюю очередь, и бояться того что народ кудато перейдет от РЖД из-за того что пропадут боковушки, РЖД точно не стоит
Это не тот класс вагонов где удобство имеет определяющее значение
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 19:59   #6506
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
кипятильник несомненно лучше кулера, но по поводу воды.... а что вы в курсе какого качества вода из баков вагона и лучше что она набрана из системы водоснабжения станции?
Да я-то в курсе. Но это лучше, чем вода в пластиковых баллонах. Как-то поймали одну компанию за набором воды для таковых прямиком из озера. Хотя, было дело, и в баки из пожарного пруда заливали.
Из титана кипяток сколько пью, до сих пор жив и относительно здоров.
Ну и, опять таки, титан можно поддерживать тёплым без 3kv, а вот кулер вряд ли. От бортового генератора/акб питать его сомневаюсь что получится.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 04.06.2018 в 20:04.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2018, 09:02   #6507
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Питерцы, может кому интересно.

Фондовая площадка "Пионерский парк" ЦМЖТ России

Уважаемые посетители! Формируются группы на 10 июня (вс) 2018 года в 11:00 и 13:00
Записываться просим в данной теме https://vk.com/topic-130969122_37467721
или по телефону 570-22-51
Билеты можно будет приобрести на месте (наличный расчёт):
Взрослый - 400 р., детский - 200 р., фотосъёмка - 200 р.
Добраться от Балтийского вокзала можно на электропоезде в 9:13 направлением на Калище, либо на собственном транспорте. Схема прохода/проезда от станции к площадке представлена в теме записи. Дорога к площадке лесная, будьте осторожны на машинах с низкой посадкой!
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EKim за это полезное сообщение:
Старый 05.06.2018, 12:40   #6508
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Как-то поймали одну компанию за набором воды для таковых прямиком из озера. Хотя, было дело, и в баки из пожарного пруда заливали.
Из титана кипяток сколько пью, до сих пор жив и относительно здоров.
таких баек полно, но поставщики бутилированной воды всетаки в большинстве своем через фильтры бутылки наполняют, а вагоны напрямую из водопровода

я уж молчу о том каким способом в старых плацкартах бак с "питьевой охлажденной водой" заполняют (подсказка: пить оттуда нельзя категорически)

Цитата:
Ну и, опять таки, титан можно поддерживать тёплым без 3kv, а вот кулер вряд ли. От бортового генератора/акб питать его сомневаюсь что получится.
так кипятильник питается от бортового генератора/акб, чем кулер то хуже? преобразователь 110/220 уже давно во всех вагонах стоит (всмысле не украден как раньше)
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2018, 12:51   #6509
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Внесу свои 5 копеек.
Кипятильник способен нагреть воду до 100 градусов, кулер не может. Только до 80. Разница есть.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg

Последний раз редактировалось Colonel_Abel; 05.06.2018 в 16:41. Причина: исправление опечатки
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо EKim за это полезное сообщение:
Старый 05.06.2018, 13:25   #6510
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EKim Посмотреть сообщение
Внесу свои 5 копеек.
Кипятильник способен нагреть воду до 100 градусов, киллер не может. Только до 80. Разница есть.
да, и это самый главный минус кулера

p.s. я так понимаю переход на кулеры это еще и экономия на ремонте вагонов, кулер меняют целиком, а кипятильники надо обслуживать и менять тэны
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2183 03.03.2024 11:11
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 32 11.10.2020 08:16
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?