Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2017, 12:21   #2431
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
2ТЭ25К "Пересвет" - придуманное левой ногой изделие по заданию укуренного манагера.
КМ и А так же плохи?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 20.06.2017, 13:07   #2432
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Вы судите по роликам на ютубе?
Тогда да, прекрасный тепловоз.
Почему бы не судить по роликам на ютубе, если автор роликов имеет опыт эксплуатации этих тепловозов?



Из комментов: "...с уверенностью могу сказать, что ни одному отечественному локомотиву не дотянуться ни по каким показателям до 2ТЭ70."





Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
А я это гуано год на ТО-2/ТО-3 чинил и мне что-то это нифига не понравилось.
Вы в своей оценке исходите из предположения, что локомотивы должны проектироваться для удовлетворения ваших запросов?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 13:19   #2433
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
...

Вы в своей оценке исходите из предположения, что локомотивы должны проектироваться для удовлетворения ваших запросов?
Нет, я исхожу из предположения, что если тепловоз пару дней ездит, а потом неделю стоит в ремонте, то польза от него сомнительна.
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dizelbaum за это полезное сообщение:
Старый 20.06.2017, 13:36   #2434
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
...если тепловоз пару дней ездит, а потом неделю стоит в ремонте, то польза от него сомнительна.
"От него" - это от тепловоза или от ремонта?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо alexcat за это полезное сообщение:
Старый 20.06.2017, 14:02   #2435
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

alexcat, если проектировщики заложили около 40 тонн тяги, а по-факту тепловоз реализует от 60 до 120 тонн, то тепловоз будет постоянно рвать самую слабую часть тягового редуктора - муфты. После усиления муфт будет рвать валы. И так далее, до тех пор пока не будет сделана другая ходовая часть, несовместимая (а значит не дающая унификации) с ТЭП70 и ЭП2к.

И опять же не факт что с новой ходовой будут такие же характеристики, т.к. она будет гораздо тяжелее по массе
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 20.06.2017 в 14:06.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 20.06.2017, 19:41   #2436
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Berez Посмотреть сообщение
TRam_, я и не имел в виду максимально развиваемую тепловозом силу тяги, я пишу именно про длительную, просто написал, что 2ТЭ25А 40 тс не то что бы длительную, а даже кратковременную не развивает.
Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Ещё раз повторюсь, длительная сила тяги 2ТЭ70 на 10 тонн меньше, чем длительная сила тяги 2ТЭ25А. Поэтому она никак не может быть "лучше".
Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
alexcat, если проектировщики заложили около 40 тонн тяги, а по-факту тепловоз реализует от 60 до 120 тонн
Что-то я в тепловозах совсем не столица Дании.

Ну и, собственно, что мешает "задавить" силу тяги на заданном пределе?
Особенно при наличии микропроцессорной системы управления?

Последний раз редактировалось Cap Nemo; 20.06.2017 в 19:43.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:53   #2437
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
...тепловоз будет постоянно рвать самую слабую часть тягового редуктора - муфты.
То есть 2ТЭ70 работали в режиме "2 через 7" именно по выходу из строя муфт?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 20:32   #2438
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

alexcat, не только, ещё и трещин в рамах. http://www.trainsim.ru/forum/showthr...803#post420803

Цитата:
Ну и, собственно, что мешает "задавить" силу тяги на заданном пределе?
Вероятно нехватка мозгов у тех, кто составлял ТЗ на программу к микропроцессорной системе управления.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 20:52   #2439
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Напомню, как diselbaum описал график работы тепловозов:
Цитата:
...пару дней ездит, а потом неделю стоит в ремонте...
То есть тепловоз два дня ездит, затем у него ломается муфта (колесо, тележка), неделю его ремонтируют, и все повторяется сначала. Я понимаю, что у 2ТЭ70 механическая часть "слабовата", но нарисованная картина представляется мне далекой от реальности.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 21:46   #2440
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
alexcat, не только, ещё и трещин в рамах. http://www.trainsim.ru/forum/showthr...803#post420803
По данной ссылке я не нашёл упоминаний о трещинах в рамах тепловоза 2ТЭ70. Можно уточнить?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Вероятно нехватка мозгов у тех, кто составлял ТЗ на программу к микропроцессорной системе управления.
У тех, кто машину эксплуатирует, значит, тоже нехватка.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 22:03   #2441
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Cap Nemo, извиняюсь, не в рамах конечно (подразумевал рамы тележек, но да, вроде до такого ещё не дошло). Просто в деталях тележек.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 20.06.2017, 23:53   #2442
Berez
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Berez стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Более тяговитый, но из-за этого же постоянно рвавший муфты на валах тяговых двигателей (которые не рассчитывались под такую "замечательную силу тяги"), и более дорогой в производстве, чем тот же 2ТЭ116 (тогда ещё).
Вот что пишет Geka:
Цитата:
Это чистой воды брехня. Никаких там проблем нет! В машине реализовано поосное регулирование силы тяги. Кто то, непонимая как оно работает, отключает его тумблером на ВВК. Машина становится с крайне жёсткой характеристикой. В этом случае можно в штопор завернуть полый вал или вообще сорвать ведущую шестерню с вала - теоритически, а были такие случаи единичны, когда полный вес тащили одной секцией и тепловоз пёр, несмотря на дурость машиниста. Вся проблема в том, что есть люди, имеющие акции Брянского завода, а 2ТЭ70 выпускается Коломной. Долбаное лоббирование и ничего больше! 1 Секция 2ТЭ70 в тяге порвёт ТЭ33А, как тузик грелку.
Судя по его словам проблемы с ходовой из-за неправильной эксплуатации тепловоза. Но фраза "1 Секция 2ТЭ70 в тяге порвёт ТЭ33А, как тузик грелку" думаю преувеличена)).

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Ещё раз повторюсь, длительная сила тяги 2ТЭ70 на 10 тонн меньше, чем длительная сила тяги 2ТЭ25А. Поэтому она никак не может быть "лучше".
Опять двадцать пять. У 2ТЭ25А длительная сила тяги больше на 10 тс, чем у 2ТЭ70 только теоретически, практика показала совсем другой результат. "Витязь" не выдает тягу 40 тс заявленную производителем.
Berez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 00:46   #2443
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Cap Nemo, извиняюсь, не в рамах конечно (подразумевал рамы тележек, но да, вроде до такого ещё не дошло). Просто в деталях тележек.
При всё уважении к Вам и к Слесарю, хотелось бы понять, на основании каких "фоток" сделан такой вывод?
Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
На фотках хорошо видно, что 2ТЭ70 постигла та же беда, что и прародителя ТЭП70 - неисправности тягового привода. На ТЭП70 постоянные разрушения сайлент-блоков муфт, трещины в деталях привода (вплоть до колёсных центров) были обыденностью.
И есть ли реальные данные по отказам механической части 2ТЭ70?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 01:17   #2444
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Может, про эту фотку?

Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 07:39   #2445
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Этот снимок не говорит ни о чем. У нас в депо частенько секции ВЛ80 стоят на "фальшах" - тележках без ТЭД. Это не значит, что у ВЛ80 проблемы с ТЭД. Это значит, что в депо проблемы со снабжением.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 23 (пользователей: 0 , гостей: 23)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?