17.12.2013, 18:38 | #31 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
От себя добавлю, что торможение реостатным тормозом совместно с ЭПТ состава предусмотрено изначально, как на старых сериях электровозов ЧС, так и на новых постоянного тока ЭП2к. |
||
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
17.12.2013, 18:47 | #32 |
Матёрый пользователь
|
Задать - это не тоже самое, что постоянно. Давление, только вроде 0,8 атм. задаётся кратковременно, как только схема реостатного торможения соберётся, то через скоростной клапан ДАКО и там есть такой инверсионный вентиль ТЦ 1 и 4 тележки соединятся с атмосферой, а 2-3 тележка - через Реле давления №929(кажется так), тоже соединятся с атмосферой, т.е. дальше при реостатном торможении, ТЦ локомотива будут пустыми.
Добавлено через 5 минут Я уже обьяснил - изменилась пневмосхема. НА ВЛ11 на каждой секции свой ВР и на каждой тележке своё Реле давления. Там импульсная магистраль от ВР только протянута до РД, где через двойные обратные (точнее переключательные) клапана подключена к РД и тянут её в кабину смысла нету. Вообще надо понимать, как вообще появилось положение 254-го крана "на буфер". Изначально, чтобы локомотивные тормоза приводились в действие при торможении поездным краном, то была придумана импульсная магистраль, которая подходила к крану усл.№254 и воздух в ней заставлял этот кран срабатывать как повторитель и через него, непосредственно наполняется ТЦ одной тележки, а также от этого крана есть магистраль к Реле давления, которое в свою очередь из напорной наполняет ТЦ другой тележки. Сделано это для надёжности, не сработает одна тележка на торможение - другая сработает. И соответственно появилась возможность, принудительно отпускать тормоза локомотива при том, что тормоза поезда в действии. Только воздух при положении "на буфер" выпускается не из ТЦ, а из импульсной магистрали, соответственно кран 254 отрабатывает на отпуск и уже выпускает воздух из ТЦ одной тележки, а другая отпускается через РД.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen Последний раз редактировалось E.depo; 17.12.2013 в 19:01. |
17.12.2013, 19:28 | #33 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,321
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 608 сообщениях
|
А смысл городить схему на чехах с задачей давления в тц? Ну на хрена? Чтобы сцепку сжать между первым локом и вагонами (кстати а ведь изначально буфера были на пассажирских локомотивах, но потом кому то помешали...........)?
Ну так в положение на буфер воздух прекрасно бы вышел из импульсной магистрали. Нафига городить кнопки то? Кстати кто напомнит как фильм назывался, где слесаря что-то нахимичили в депо, на 2ТЭ10, а потом у машиниста воздух съе....л через отпускной вентиль? И помогала кое как перекрыл концевые краны между секциями. Это к я тому, что надежность уменьшается. |
17.12.2013, 19:48 | #34 | |
Матёрый пользователь
|
Там есть такая "фишка", если реостатная схема вдруг не собирётся или вдруг разберётся (защита например), даже в одной секции, то произойдёт автоматически замещение пневматическими тормозами локомотива. Ну вот так чехи придумали
Про буфера не скажу, что и почему... ВНИИЖТ не инспектирую. Цитата:
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen |
|
17.12.2013, 19:53 | #35 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,321
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 608 сообщениях
|
А смысл от тормозов локомотива? На скорости 200 км/ч тормозной эффект =0
|
17.12.2013, 19:58 | #36 |
Матёрый пользователь
|
Ну ЧС7 200 км не гоняет. А вот до 160-ти, там и стоит скоростной клапан ДАКО, чтобы увеличить до 16 тс нажатие на ось. И пневмосхема поэтому получилась мудрёной.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen |
17.12.2013, 20:04 | #37 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,321
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 608 сообщениях
|
Не поможет. Ибо что надпись гласит надо лобовыми стеклами? Скорость одиночного локомотива не более 120 км/ч. ЧС200 c невским экспрессом на ура идет 200км/ч. А теперь представим ситуацию - машинист задает давление в ТЦ, допустим ставит РКВТ в положение III, включает реостат, он не собирается и воздух остается, скорость 200км/ч. Ну и какой толк от этого будет? А если состав под горку идет, скажем так из 25 вагонов? Это все фуфло. Там вроде как от давления задатчик тормозной силы срабатывает. Вообще бредовая система с воздухом.
|
17.12.2013, 20:08 | #38 |
Матёрый пользователь
|
"Перевал Мурурин".
__________________
Никнейм Арсений К. зарегистрирован. Grammar Nazi http://www.visited.ru/rumap.php?visi...YASMOTAMTVETUL |
17.12.2013, 20:26 | #39 | ||
Матёрый пользователь
|
Цитата:
200 км не гонял, но 140 приходилось, поезд "Лев Толстой", но там под ЧС2Т, и то там только на ряде участков под Вышнем Волочком, ЭПТ вполне хватает. Цитата:
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen |
||
17.12.2013, 20:42 | #40 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,321
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 608 сообщениях
|
Чтобы схема собралась нужно давление в ТЦ. Мосвка-Питер вообще не серьезный профиль, разве что кроме горки где петлю срезали.
Просто я по прежнему не догоняю нафига делать выпуск воздуха на кнопку? |
17.12.2013, 21:00 | #41 |
Матёрый пользователь
|
Это знаешь, уже из той темы... Вот когда я пришёл на работу в депо, то в бухгалтерии были только Главный бухгалтер и две помощницы плюс кассир и деревянные счёты. Сейчас там компьютеры и два десятка народа, только ошибок ещё больше и порой концы не найдёшь. Вот и задумаешься - а может снова вернутся к деревянным счётам, ведь там успевали и ошибок было мало.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen |
17.12.2013, 21:34 | #42 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,321
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 608 сообщениях
|
Мы не о том говорим. Если уж на том пошло, то чехи это "эпоха паровой тяги", а сапсан это 21 век.
Тут вроде есть и машинисты и просто люди хорошо разбирающиеся в ж/д, но мне так никто и не ответил в чем состоит выгода от вывода положения I на кнопку. Должно же быть хоть какое то удобство? |
17.12.2013, 22:23 | #43 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
|
Про удобство могу привести такой аргумент: кнопку держать гораздо легче, чем 254-й в первом положении - буфер довольно тугой.
У нас автоматчик постоянно монетки из кранов выковыривает... |
17.12.2013, 22:29 | #44 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,321
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 608 сообщениях
|
На 7/8 и 6/200 вообще отпуск и рычажком и кнопкой сделан, что удобно. Для чего тогда вообще делать I положение?
Кстати а если откажет кнопка (на 6/200 7/8 там рычажок есть, а на ВЛе то нет) как тогда отпускать? Или заест вентиль в отпускном положении как в кино? |
17.12.2013, 22:38 | #45 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
|
Цитата:
Сандро, отвечаю на твой вопрос. Кнопкой отпуска тормоза электровоза в ТЧ-8 пользоваться запрещено. Если тебя интересует конкретно смысл кнопки - ранее описал, как пробовали ЭПТ. Сейчас сам иногда на ЧС2т/ЧС6/ЧС200 порой плохо отпускает электровоз на ЭПТ, сам кнопку тыкаю во избежание реакций любимых пассажиров. А по сути - жопой чую, когда пользоваться кнопкой отпуска электровоза(отпускать машину), когда пускай лучше 6-8 колес подержат колодками, чтобы на остановку состав не трясло. Пассажирские машинисты, мы такие пассажирские, как грузовик один сказал мне "Вы даже себя боитесь в электровозе потрясти". Последний раз редактировалось Алексей; 17.12.2013 в 22:47. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Маршрут Подольск-Чехов | lex03 | MSTS - Маршруты | 3 | 22.05.2007 21:07 |
Что это? |