Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2018, 06:36   #6691
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 469
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 180 раз(а) в 96 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Некоторое количество фантазий на эту тему есть у писателя Лукьяненко в цикле "Пограничье". По сюжету, некая высокоразвитая цивилизация заразила мир "высокомолекулярной чумой", в результате чего углеродные соединения (нефть, пластмассы, резина и т.д.) распались. Увы, идея с ТЭС у Лукьяненко развития не получила - по замыслу автора, электричество тоже становится почти недоступным, поскольку провода нечем изолировать.
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 03.10.2018, 11:38   #6692
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ
Сообщений: 2,534
Вы сказали Спасибо: 533
Поблагодарили 1,899 раз(а) в 641 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Сделали бы уже для прикола современный паровоз с КЛУБ само собой и компом, подсказывающем сколько и чего добавить/убавить.
смех смехом а на тгм 23 я видел стояший КЛУБ , с " канатиком " поездной рации , правда это армейский тгм-чик был . вот такие дела в жизне бывают . правда не знаю жив ли сейчас этот тгм иль нет .

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 12:02   #6693
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,234
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 909 раз(а) в 533 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
смех смехом а на тгм 23 я видел стояший КЛУБ , с " канатиком " поездной рации
ну это нормально, я тоже такое видел и тоже на ТГМке, это требование РЖД для локомотивов которые чисто теоретически могут выезжать за территорию своего предприятия
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 13:08   #6694
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ
Сообщений: 2,534
Вы сказали Спасибо: 533
Поблагодарили 1,899 раз(а) в 641 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
ну это нормально, я тоже такое видел и тоже на ТГМке, это требование РЖД для локомотивов которые чисто теоретически могут выезжать за территорию своего предприятия
хм на сколько знаю не все ппжт могут потянуть клуб а тут скорей всего дело в военных . только те локи которые имеют право выходить на пути ржд должны быть оборудоваться системами безопасности , буть то просто аслн ( дк ук ) или клуб с блоком , чаще просто алсн ( дк ук ) . что на тех которые не имеют право выхода , стоять ( или не стоять ) может все что угодно

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 14:46   #6695
Локомот
Опытный
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 239
Вы сказали Спасибо: 834
Поблагодарили 239 раз(а) в 101 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Локомот, стоящая на берегу водохранилища (и охлаждающаяся им) ТЭС на угле + электротяга поэкономичнее будет турбовоза с тендером-конденсатором.
Бесспорно.

Но только в том случае, если удастся подвести эту электроэнергию только к ж.д., миновав более алчных и крикливых потребителей вроде любителей электромобилей и алюминиевых заводов. В противном случае безумный спрос может задрать цены сколь угодно высоко - гораздо выше себестоимости.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
...По сюжету ... в результате чего углеродные соединения (нефть, пластмассы, резина и т.д.) распались.
Это ж сколько энергии выделилось в ходе такого распада (нефти и газа)?
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 23:15   #6696
antno
Опытный
 
Аватар для antno
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Голицыно
Сообщений: 294
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 128 раз(а) в 36 сообщениях
antno стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для antno с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
В Костроме рассмотрели иск филиала «СЖД» к трем сотрудникам железной дороги, которых обвинили в порче стрелочного перевода на путях в Судиславле, сообщает Димитровский суд.

Машинист тепловоза, его помощник и дежурная по станции стали ответчиками по иску. В 2017 году на 1 путь станции «Судиславль» прибыл поезд из 11 вагонов. Машинист с помощником должны были с хвоста присоединить к нему еще 13 вагонов.

Диспетчер указал, что машинист должен ехать по третьему пути, но там ему препятствовал состав. Мужчина самовольно решил изменить путь следования и проехал на красный сигнал, повредив при этом стрелочные переводы.

На суде ответчики отрицали вину, отметив, что диспетчер неправильно построил для них маршрут. Суд не увидел в произошедшем вины дежурной по станции и не стал распространять иск на нее. А вот машинисту и его помощнику ответить придется, потому что они нарушили требования сигналов на железной дороге. «СЖД» хотела взыскать с них 121 тысячу 391 рубль, но по суду с мужчин взыскали 91 тысячу 769 рублей. Владельцы путей провели ремонт самостоятельно без привлечения сторонних организаций.


ЭМмм..что за бредятина а?? а как же ДСП??
__________________
Так как все наши беды от плохих контактов то электрика - наука о хороших контактах
antno вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2018, 10:12   #6697
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 469
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 180 раз(а) в 96 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Это ж сколько энергии выделилось в ходе такого распада (нефти и газа)?
У Лукьяненко этот вопрос не раскрыт (хотя и упоминается, что настало глобальное потепление, большие территории превратились в пустыни)
Но лично моё мнение - тепловыделение незначительное.
Поясню, почему:
Энергия выделяется в основном при сжигании (окислении) углеводородов, причём любых: угля, нефти, бензина, природного газа.
"высокомолекулярная чума", которую придумал Лукьяненко, это не сгорание, это превращение тяжёлых углеводородов (нефти, пластмасс в виде полиэтилена, поливинилхлорида, полипропилена и прочих поли-) в лёгкие газообразные уже не поли-, а просто этилен, пропилен и прочие газы, и это превращение не сопровождается окислением и горением.

Другой вопрос, не станет ли атмосфера слишком насыщенной горючими газами и способной к воспламенению - ну, видимо, не стала, не дотянула до опасной пропорции (не спешите брать калькулятор и проверять, у Лукьяненко речь совсем не про Землю)
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Analytic за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2018, 13:47   #6698
Локомот
Опытный
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 239
Вы сказали Спасибо: 834
Поблагодарили 239 раз(а) в 101 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
... это не сгорание, это превращение тяжёлых углеводородов ... в лёгкие газообразные уже не поли-, а просто этилен, пропилен и прочие газы...
А...
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 20:51   #6699
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,804
Вы сказали Спасибо: 4,483
Поблагодарили 4,592 раз(а) в 1,159 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Так ведь и горение топлива тоже обычно (если мы не про водород говорим) состоит из нескольких фаз со своими субпродуктами (обычно летучими). И о полном сгорании топлива можно говорить только тогда, когда топливо прошло всю цепь реакций.

На примере паровоза с обильным чёрным дымом мы наблюдаем как раз случай, когда только первичная стадия прошла - а получившиеся при этом горючие газы просто выброшены в трубу. И пока мы этот дым наблюдаем - никак нельзя говорить о том, что паровая машина достигла предела своей эффективности. Как нельзя считать совершенным чадящий дизель, у которого сломалась турбина.

Проблема паровой машины (во всяком случае, её фазы горения) в противоречии: чтобы топливо эффективно сгорало - нужна высокая температура. Но введение в зону горения труб с паром резко эту температуру понижает, затрудняя дожиг газообразных продуктов горения. Думаю, на одном угле (даже перемолотом и распылённом) преодолеть это противоречие трудно. Возможно, что нужно второе, вспомогательное, газообразное топливо.

Последний раз редактировалось Olhan; 06.10.2018 в 20:53.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 08.10.2018, 13:53   #6700
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 469
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 180 раз(а) в 96 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Указанное противоречие между высокой температурой полного сгорания и низкой температурой кипения воды - снимается, если избежать прямого контакта, первого и второго.
Небольшая аналогия с приготовлением еды на костре: если поставить котелок с водой на дрова - то дрова остынут и погаснут, а если подвесить котелок на какой-то высоте - то дрова будут гореть и давать тепло.
Правда, пока теплоноситель газообразный - мощность будет обидно низкой. Поэтому передавать тепло от зоны горения к паровой машине лучше не газом, а жидкостью с температурой кипения выше, чем у воды - так, в атомных реакторах часто используется расплавленный металл, к примеру натрий.

Ну а наиболее эффективное, на мой взгляд, решение противоречий между высокой и низкой температурой - это возможность какой-то объём попеременно то нагревать, для эффективного горения, то охлаждать, для эффективного отъёма полезной мощности. Если этот объём газообразный, то нагревать и охлаждать его можно механическим способом, попеременно сжимая/расширяя. Множество таких циклов описаны общим термином термодинамические циклы и реализованы практически в виде всевозможных двигателей (напр. Дизеля).
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Analytic за это полезное сообщение:
Старый 08.10.2018, 14:17   #6701
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Москва. НУЗ Научный Клинический Центр ОАО РЖД. Техник I категории.
Сообщений: 9,418
Вы сказали Спасибо: 14,615
Поблагодарили 8,197 раз(а) в 2,899 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью ICQ Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью Skype™
По умолчанию

Парни, а ничего, что тема называется "Железнодорожные новости"?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2018, 02:07   #6702
Локомот
Опытный
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 239
Вы сказали Спасибо: 834
Поблагодарили 239 раз(а) в 101 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В лесу что-то сдохло.

Проекты ВСМ Краснодар-Грозный и автотрассы Джубга-Сочи

отклонены.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый 12.10.2018, 04:22   #6703
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 1,832
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 2,670 раз(а) в 697 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

"Где деньги, Зин?"
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2080 06.08.2018 14:15
Новости specialist Семь футов под килем 30 01.12.2017 17:43
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?