ЖД сигнализация

[GeneZone]

Сообщение от Seraphymm

...Подобную безглючную Wi-Fi систему...

А есть 100%-я уверенность в её безглючности???

А если какой-нибудь "Вася Козлов" решит поиграццо с твоим ВайФаем?...

[Seraphymm]

"Точность систем спутниковой навигации может опускаться до 100 м и хуже."

Это было в те времена, когда умышленно вносились предыскажения, "чтобы не пользовались враги". И мы говорим не о точном определении линейных или плановых координат (которое вряд ли понадобится). Речь об идентификации конкретного поезда, когда ДСП/ДНЦ определяет, что на таком-то бл.-участке находится поезд №.... оттуда-то и туда-то.

"Ваш радиообмен с КЛУБом, кстати, тоже не решает проблему..."

Я имел в виду следующее. В пределах двух бл.-участков перед входным светофором по рельсовой цепи в кабину машиниста поступает цифровый пакет данных, содержащий имя сети Wi-Fi данной станции. Установленный в кабине бортовой Wi-Fi клиент соединяется с сетью данной станции, посылая в качестве login номер данного поезда. Идентификация осуществлена. Весь дальнейший обмен между машинистом и ДСП идет по беспроводной Wi-Fi. Вот что я предложил. Поэтому я и написал, что система идентификации через рельсовую цепь подобна хостесс в Интернет-кафе. О радиообмене через КЛУБ речи не было.

"А если какой-нибудь Вася Козлов решит поиграццо с твоим ВайФаем?..."

Существуют системы защиты от несанкционированного доступа.

"Что значит «расписание смешалось»?"

Один поезд обогнал другой.

"Что будем делать, мой генерал?"

Вы мне льстите... Работать, ув. Genesis, работать! По поводу САИПС - буду благодарен за ссылку

[TRam_]

что на таком-то бл.-участке находится поезд №.... оттуда-то и туда-то.

поезда будут выходить из перегона в том же порядке, в котором они входили в него со станции. Исключения бывают, когда на перегоне стрелка, но это уже совсем отдельный случай и от него стараются избавляться, и, опять же, перемешивания поездов быть не может.

Вот что я предложил.

Зачем Wi-Fi ? GSM лучше. Кроме того, контракт на выделение некоторых частот "мобильников" под связь на ж/д вроде как заключён.

[Combine]

Я предложил через беспроводную сеть познакомить машиниста с тем маршрутом, который ему приготовил ДСП/ДНЦ.

Машинисту больше нечем заняться, как за ДСП проверять его работу, ага. А ДСП пусть смотрит ленты и справляется у машиниста о скорости и сигнале АЛСН.

А если расписание смешалось, как компьютер определит: кому именно он готовит маршрут? Ему об этом сообщат рельсовая цепь, педальная замычка или фотодатчик? Или Ваш телефонный звонок? И что они сообщат о поезде? И для чего владельцы грузовых автомобилей и судов пользуются GPS?

Мне в третий сказать про САИПС? Как может смешаться расписание, если всегда известно, когда, откуда и какой поезд вышел, куда и когда пришел и сколько стоял у каждого столба? Вы в курсе про НГДП и ГИД?

если хотите точное расположение - gps\gsm модули, которые принимают инфу со спутников и передают ее в радиодиапазоне.

Это мечты ИРЗ.

Точность систем спутниковой навигации может опускаться до 100 м и хуже. Что будем делать, мой генерал?

Я считаю, GPS недопустимо применять для задач, критичных к БД. Ибо облака и все такое.

В пределах двух бл.-участков перед входным светофором по рельсовой цепи в кабину машиниста поступает цифровый пакет данных, содержащий имя сети Wi-Fi данной станции.

Вайфай не пробьется на два БУ.

Установленный в кабине бортовой Wi-Fi клиент соединяется с сетью данной станции, посылая в качестве login номер данного поезда. Идентификация осуществлена.

Ха-ха, у нас ЭКУ КЛУБ и модули ММ РПДА/САВП не в состоянии использовать и поддерживать в актуальном состоянии, а ты тут про какой-то логин-номер.

Существуют системы защиты от несанкционированного доступа.

На ЖД и так костылей предостаточно, зачем еще один?

Один поезд обогнал другой.

И в чем проблема?

Зачем Wi-Fi ? GSM лучше.

Как-то я ехал мимо Тамбова, держа в руках телефон... Дальше продолжать?

[Seraphymm]

"Поезда будут выходить из перегона в том же порядке, в котором они входили в него со станции."

Если в описание последовательности поездов закралась ошибка - она будет транслироваться и дальше, от станции к станции. Надёжнее идентифицировать конкретный поезд на подходе к каждой станции. ПотОм, конечно, сверить с расписанием (контроль ошибок).

Если межстанционный перегон короткий, тогда из сети одной станции клиент отправленного поезда непосредственно передаётся в Wi-Fi сеть следующей по маршруту станции (без использования рельсовых цепей).

"Зачем Wi-Fi? GSM лучше. Кроме того, контракт на выделение некоторых частот "мобильников" под связь на ж/д вроде как заключён."

Нужно серийные компьютеры IBM PC связать. В этом залог дешевизны и популярности системы.

[EKim]

На ЖД есть система САИ ПС «ПАЛЬМА». Предназначена для автоматической фиксации проследования через заранее выбранные пункты считывания железнодорожного подвижного состава (локомотивы, грузовые и пассажирские вагоны, вагоны-механизмы). http://www.ocv.ru/project/saips/index.php?SID=2

[Seraphymm]

"GPS недопустимо применять для задач, критичных к БД."

БД обеспечивается АЛС, автостопом, любимым Вами КЛУБом. Существующие на ж. д. системы никто не собирается отменять!! Беспроводная сеть - дополнение для удобства работы и снижения числа ошибок.

"Вайфай не пробьется на два БУ."

Зависит от антенн, усилителей. Осветительные вышки станций далеко видны.

"...У нас ЭКУ КЛУБ и модули ММ РПДА/САВП не в состоянии использовать и поддерживать в актуальном состоянии..."

...А Wi-Fi налаживают дома школьники и студенты!! И знаете в чём секрет? В простоте схемы включения, доступности и взаимной заменяемости комплектующих, распространённости софта! А Ваш КЛУБ делает какой-то один производитель, на которого замкнуто всё - и поставка, и ремонт, и программное обеспечение. Именно поэтому на будущее он малоперспективен.
* * *
За ссылку спасибо!

[alexcat]

Сообщение от GeneZone

А если какой-нибудь "Вася Козлов" решит поиграццо с твоим ВайФаем?...

И что он сделает с 256-битным WEP?

[alexcat]

Сообщение от Combine

Как-то я ехал мимо Тамбова, держа в руках телефон... Дальше продолжать?

Зачем пользоваться услугами сотовых операторов? РЖД получили полосу частот для транкинговой связи стандарта GSM-R.

[Seraphymm]

"А ДСП пусть... справляется у машиниста о скорости и сигнале АЛСН."

Опять устно по рации?

[alexcat]

Сообщение от Seraphymm

Нужно серийные компьютеры IBM PC связать. В этом залог дешевизны и популярности системы.

GSM - это физический уровень модели OSI (как и Wi-Fi), передавать там можно все, что угодно. Если будет внедрена транкинговая связь, почему ей не воспользоваться?

[alexcat]

Сообщение от Seraphymm

Опять устно по рации?

По мобильнику! Вот и цифровая передача данных будет!

[EKim]

Сообщение от alexcat

И что он сделает с 256-битным WEP?

Извиняюсь, что влезаю. Но на курсах повышения квалификации при ФСБ по защите информации в беспроводных сетях, мы ломали спец программами такое шифрование. Причем когда надоели лабораторные роутеры, пыли поломаны ближайшие роутеры Билайна на Wi-Fi Интернет. Вот с WEP2 сильно сложнее. Сори за оффтоп.

[TRam_]

Сообщение от Seraphymm

Опять устно по рации?

не, по изображению с видеокамеры. Как на поездах октябрьской ж/д...

[Seraphymm]

"Если будет внедрена транкинговая связь, почему ей не воспользоваться?"

Можно, если имеется массовое недорогое Software и Hardware.

Скорость экипажа с достаточной точностью определяется GPS. ДСП может прочитать это значение с клиентского компьютера в кабине машиниста. Сложнее с информацией из других локомотивных систем. Их придётся вводить в IBM PC при помощи самопальных преобразователей, а в наших условиях это - геморрой Поэтому пока проще ограничиться обменом информации о маршрутах, номерах путей пропуска и остановки, о прогнозе погоды... Со станционного сервера машинист сможет скачать ТРА, чтобы не возить при себе сумку с бумагами Сортировочная станция может прочесть с клиентского бортового компьютера данные о составности.