Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2018, 14:55   #2461
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,063
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 237 раз(а) в 98 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я как-то уже спрашивал об этом, но мне не ответили. Может, сейчас кто знает ответ на мой вопрос.
Тепловозы ТЭП60. Ныне канувшие в лету. В 90-х годах я часто ходил по переходному мосту над депо Саратов-2. Сейчас это депо по большей части электрическое, тогда же оно было по большей части дизельное. И вот, идя по мосту или ожидая электричку, я часто видел и слышал, как заводятся эти ТЭП60. В смысле, запускается дизель. (Прошу к слову "заводятся" не придираться! В прошлый раз придрались. Я не железнодорожник, а тогда и вовсе был простым обывателем по отношению к ЖД, и тепловозы для меня именно "заводились", как и машины). Часто тепловозы совершали данный ритуал, стоя прямо под пешеходным мостом. Я уже по опыту знал, что если внизу стоит тепловоз и от него слышится характерное жужжание, надо быть на чеку. Пока жужжит, можно проходить, но если жужжание стихло - у тебя три секунды чтобы проскочить. Иначе немного подкоптишься и провоняешь соляркой.
Так вот, дизель запустился и начинает так тяжело "вздыхать" - у-ууххх! У-ууххх! И так, примерно минуту, потом уже выходит на нормальный режим - бу-бу-бу! Так же у нас на вокзале видел, как ТЭП60, стоящий с пассажирским поездом, запустил дизель, тоже были эти тяжкие вздохи. Но на Ютубе на видео запуска ТЭП60 никаких "вздохов" нет, дизель запускается, пускает "медведя" и сразу нормально работает.
Что же это были за "вздохи"?
__________________
Подъезжая к станции и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 20.05.2018, 15:24   #2462
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 4,509
Вы сказали Спасибо: 2,380
Поблагодарили 7,409 раз(а) в 1,880 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Т.е. "вздохи" слышатся то до "медведя", то после?
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2018, 15:54   #2463
МАКСИМ35
Опытный
 
Аватар для МАКСИМ35
 
Регистрация: 06.03.2016
Адрес: Череповец
Сообщений: 236
Вы сказали Спасибо: 649
Поблагодарили 348 раз(а) в 116 сообщениях
МАКСИМ35 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Так вот, дизель запустился и начинает так тяжело "вздыхать" - у-ууххх! У-ууххх! И так, примерно минуту, потом уже выходит на нормальный режим - бу-бу-бу! Так же у нас на вокзале видел, как ТЭП60, стоящий с пассажирским поездом, запустил дизель, тоже были эти тяжкие вздохи.

После запуска включается работа компрессора. Тяжело дышит т.к. есть у них тормозной процесс, и примерно с полминуты он накачивает до определенного давления.

Но на Ютубе на видео запуска ТЭП60 никаких "вздохов" нет, дизель запускается, пускает "медведя" и сразу нормально работает.
Что же это были за "вздохи"?

В этом случае давление по ГР или ПМ (разницы нет) еще не упало ниже зарядного.
На каждой серии локомотива есть нижний предел давления примерно 7.5 кгс/см2 и верхний 8.5 или 9.0 кгс/см2, так вот когда стрелка ГР или ПМ доходит нижнего передела и включается компрессор, вот это и есть тяжелые вздохи, и пока он не накачает до установленного давления он будет вздыхать.
МАКСИМ35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2018, 16:17   #2464
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,063
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 237 раз(а) в 98 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Т.е. "вздохи" слышатся то до "медведя", то после?
После.

Цитата:
Сообщение от МАКСИМ35 Посмотреть сообщение
После запуска включается работа компрессора. Тяжело дышит т.к. есть у них тормозной процесс, и примерно с полминуты он накачивает до определенного давления.
Компрессор так сильно нагружает дизель, что он не может сразу выйти на штатные обороты?
__________________
Подъезжая к станции и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2018, 18:18   #2465
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,063
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 237 раз(а) в 98 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я уверен, что "вздохи" издавал именно дизель, так как их достаточно далеко было слышно (сомневаюсь, что компрессор можно услышать за полкилометра), и они шли в такт выхлопам. У-уух! - и дым из выхлопной трубы, в "паузе" дыма почти нет. А обычного "бу-бу-бу" в это время не было слышно. Такое ощущение, что дизель "толкнули" - слышен "вздох", потом он крутится по инерции без сгорания топлива в цилиндрах (или его генератором крутят), потом снова идёт серия вспышек, потом опять холостая прокрутка и т.д. Может, его всё это время генератором подкручивают?
__________________
Подъезжая к станции и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.

Последний раз редактировалось Arix; 20.05.2018 в 18:24.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2018, 19:58   #2466
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 4,509
Вы сказали Спасибо: 2,380
Поблагодарили 7,409 раз(а) в 1,880 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

"Вздохи" дизеля перед "медведем" - первые холостые вспышки в цилиндрах, когда дизель еще не набрал обороты, достаточные для запуска.

"Вздохи" после "медведя" - это действительно работа компрессора в нагнетательном режиме.
Если за время отстоя тепловоз не успел "сдуться" - то при запуске компрессор будет вращаться вхолостую, без "вздохов".
Если же в воздушной системе большие утечки, то и при стоянке с запущенным дизелем тепловоз будет периодически "вздыхать".
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dizelbaum за это полезное сообщение:
Старый 21.05.2018, 20:17   #2467
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,773
Вы сказали Спасибо: 4,437
Поблагодарили 4,563 раз(а) в 1,148 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

То есть, компрессор (и другую нагрузку) нельзя отключить на время запуска и прогрева дизеля?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 20:41   #2468
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 4,509
Вы сказали Спасибо: 2,380
Поблагодарили 7,409 раз(а) в 1,880 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
То есть, компрессор (и другую нагрузку) нельзя отключить на время запуска и прогрева дизеля?
На 2ТЭ10 нельзя, там привод механический, через плстинчатые муфты.
На ЧМЭ-3 можно, если перекрыть вентиль подачи масла на гидромуфту.
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dizelbaum за это полезное сообщение:
Старый 22.05.2018, 08:08   #2469
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 787
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 344 раз(а) в 154 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
То есть, компрессор (и другую нагрузку) нельзя отключить на время запуска и прогрева дизеля?
Компрессора с электроприводом включаются после запуска дизеля. После того как начнётся зарядка АБ. Отключить можно автоматом.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alex967 за это полезное сообщение:
Старый 16.06.2018, 01:06   #2470
Snja
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Заграница
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Snja стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Здравствуйте.Жужит перед запуском это прокачка масла идёт.Потом идёт запуск,если крутит вал а запуска нет то такое ощущение со стороны как-бы воздуха не хватает.Тогда бежишь в дизельное и тянешь рычаг помощи.Он сверху установлен прям на движке,а точнее на топливных рейках.Может такой трудный запуск вздохами показался,но по идеи так долго он не может запускаться.Вы не заметили запуск под поездом был?Если да то там ещё и ТМ поезда зарядить надо,если поезд не на воздухе стоял.А это нагрузка на компрессор,или поезд зарядить или один локомотив,разница большая.
Snja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 20:06   #2471
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,346
Вы сказали Спасибо: 6,133
Поблагодарили 14,824 раз(а) в 3,614 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Огромная просьба - ставить пробел ПОСЛЕ знаков препинания.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yolkin за это полезное сообщение:
Старый 11.07.2018, 17:23   #2472
Starik
Опытный
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Украина, Донецкая область
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 50 раз(а) в 22 сообщениях
Starik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А какое топливо заливают в тепловозы? Хуже по качеству, чем то что на автозаправках и цена какая у него?
Starik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2018, 18:07   #2473
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 4,509
Вы сказали Спасибо: 2,380
Поблагодарили 7,409 раз(а) в 1,880 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Качество нестабильное.
Иногда завезут такое, что в течение месяца все "чмухи" встают.
Как-то привезли цистерну - химлаборатория не смогла определить % содержание серы, только "следы серы".

На ППЖТ 2ТЭ10М и ТЭМ2 заправляют с экипировки, а для арендованных ТЭМ2МК солярку привозили в опломбированных бочках.
На каждую заправку собиралась комиссия и составляли протокол, типа:
- Пломбы не повреждены, сняты в присутствии членов комиссии, заправка в присутствии членов комиссии в количестве ххх литров.
Дата, подписи...
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2018, 18:46   #2474
Starik
Опытный
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Украина, Донецкая область
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 50 раз(а) в 22 сообщениях
Starik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я имею ввиду, по всем нормам в тепловоз заливается солярка такая как на автозаправке, или допускается более плохая?
Starik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 10:19   #2475
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ
Сообщений: 2,493
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 1,872 раз(а) в 634 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
А какое топливо заливают в тепловозы? Хуже по качеству, чем то что на автозаправках и цена какая у него?
каждый раз это лотерея , пусть и проводит хм лаборатория проверку но все равно лотерея .

орел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?