Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2016, 00:06   #3766
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,126
Вы сказали Спасибо: 192
Поблагодарили 256 раз(а) в 112 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Трижды-анти-радар.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 04.12.2016, 09:18   #3767
falcon
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 1,013
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 945 раз(а) в 333 сообщениях
falcon стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

SmartWatch, версия РЖД. Эпплу еще далеко до этого.
Интересно, когда придумают капчу вводить на экране МСУД для контроля? :-)
falcon вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо falcon за это полезное сообщение:
Старый 04.12.2016, 17:20   #3768
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,126
Вы сказали Спасибо: 192
Поблагодарили 256 раз(а) в 112 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Неплохо бы применить ТСКБМ на грузовых автомобилях и автобусах. И сделать его наличие обязательным (любой инспектор ГИБДД может проверить). На автомобильной дороге происходит гораздо больше аварий из-за заснувших водителей грузовиков и автобусов, чем на железной дороге вообще.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Arix за это полезное сообщение:
Старый 04.12.2016, 22:29   #3769
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Как его применить на автотранспорте?
Водила уснул - сразу в тиски? Машина не по рельсам идёт, дистанция и боковой интервал тоже далеко не всегда выдерживаются. Улетит с трассы или столкнётся с кем-нть.
Были другие варианты - делать пищалку в ухо, как в метро.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zlodey за это полезное сообщение:
Старый 04.12.2016, 23:03   #3770
svyatogor2007
Матёрый пользователь
 
Аватар для svyatogor2007
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Чехов МО
Сообщений: 656
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 109 раз(а) в 68 сообщениях
svyatogor2007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для svyatogor2007 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
Неплохо бы применить ТСКБМ на грузовых автомобилях и автобусах. И сделать его наличие обязательным (любой инспектор ГИБДД может проверить). На автомобильной дороге происходит гораздо больше аварий из-за заснувших водителей грузовиков и автобусов, чем на железной дороге вообще.
В принципе Вольво на новых грузовиках в качестве доп оборудования предлагает всякие системы, от автоматического экстренного и системы удержания полосы, до системы следящей за глазами водителя и проверки на алкоголь перед тем как завестись. Мерседес идет по пятам, но все это пока актуально для Европы, у нас таких грузовиков единицы.
__________________
Совсем не обязательно помнить, что говорил - главное помнить, чего не
надо говорить.
svyatogor2007 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо svyatogor2007 за это полезное сообщение:
Старый 04.12.2016, 23:11   #3771
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

и обязательно найдутся умельцы, которые будут эти системы безопасности обходить

С необходимостью установки даже на легковой транспорт полностью согласен.
Вот только за день
https://news.rambler.ru/incidents/35.../?updated=news
https://news.rambler.ru/cis/35477285.../?updated=news
https://news.rambler.ru/cis/35478517...lo-k-zhertvam/
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 23:52   #3772
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Как его применить на автотранспорте?
Водила уснул - сразу в тиски?
Нет. Включение аварийки и клаксона вкупе с УМЕРЕННЫМ торможением (для фур речь о резком торможении вообще никак идти не должна).

Средствами GPS или ГЛОНАССа можно задать траекторию движения к ближайшей обочине. А средствами ультразвуковых датчиков (по аналогии с парктроником) убедиться в свободности этой обочины. Да и вообще, с нынешними технологиями, алгоритм остановки на обочине, с учётом возможных препятствий - совершенно рядовая задача.

Но самое главное и первичное - явно обозначить для всех, что машина неуправляема. Тогда ей, с ненулевой вероятностью освободят дорогу, а водитель, с ненулевой вероятностью, проснётся от звука клаксона.

Последний раз редактировалось Olhan; 04.12.2016 в 23:54.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 05.12.2016, 00:40   #3773
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
делать пищалку в ухо, как в метро.
А с этого момента подробнее.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 01:31   #3774
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Не знаю, было ли оно в Питере, но была такая гарнитура в ухо машинисту.
При наклоне головы, характерном для закемарившего человека, замыкались контакты, и в ухе у машиниста раздавался громкий и весьма неприятный писк, от чего тот должен был проснуться.
Видел на ч/б фотографиях в кабине номерного на каком-то метрофоруме, давно уже.
Упоминается вот тут, например, как "будильник водителя"
http://moslenta.ru/article/2016/02/19/metrosha/

Что-то похожее, но уже современное тестировалось в СПБ. АСМП "Штурман" в э/д "Невское".
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1471625.html
http://www.subwaytalks.ru/viewtopic.php?f=23&t=9386
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 05.12.2016 в 01:40.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 11:08   #3775
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
Неплохо бы применить ТСКБМ на грузовых автомобилях и автобусах. И сделать его наличие обязательным (любой инспектор ГИБДД может проверить). На автомобильной дороге происходит гораздо больше аварий из-за заснувших водителей грузовиков и автобусов, чем на железной дороге вообще.
уже сделали , только сайт найти не могу
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 16:13   #3776
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Что-то похожее, но уже современное тестировалось в СПБ. АСМП "Штурман" в э/д "Невское".
Ты про это, я думал что-то другое. Это есть и работает.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 22:10   #3777
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,126
Вы сказали Спасибо: 192
Поблагодарили 256 раз(а) в 112 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Машина не по рельсам идёт
Надо издать закон, согласно которому грузовики весом свыше 10 т должны передвигаться исключительно по рельсам. За сход с рельсов в нарушение правил - лишение прав.
А если серьёзно, помимо приборов безопасности, ещё бы не помешал встроенный весовой контроль. При перегрузе машина не поедет. Как вариант, поедет не быстрее 5 км/ч или около того, с включенной аварийкой. Система должна быть опломбирована, ГИБДД может это проверить.
ИМХО, на наших дорогах развелось слишком много грузовиков. Большая часть того, что они везут, в добрые старые советские времена перевозилась по ЖД. А на авто - по области, от станции к месту назначения и обратно, там где нет ЖД. Но не через пол-России, и упаси Бог, не через всю. А сейчас такая система, что по ЖД везти невыгодно, долго. Помимо снижения безопасности, из-за такого количества этих железных чудовищ возникают пробки, бьются дороги. И такой парадокс: если удастся полностью искоренить перегруз, для сохранения объемов перевозок кол-во грузовиков должно увеличиться. Станет ли безопасней на дорогах? Свободней точно не станет.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Arix за это полезное сообщение:
Старый 05.12.2016, 23:07   #3778
svyatogor2007
Матёрый пользователь
 
Аватар для svyatogor2007
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Чехов МО
Сообщений: 656
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 109 раз(а) в 68 сообщениях
svyatogor2007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для svyatogor2007 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
А если серьёзно, помимо приборов безопасности, ещё бы не помешал встроенный весовой контроль. При перегрузе машина не поедет. Как вариант, поедет не быстрее 5 км/ч или около того, с включенной аварийкой. Система должна быть опломбирована, ГИБДД может это проверить.
О чем вы? У нас совершенно легально продаются Кразы и Камазы с превышением нагрузки на ось, им не только выдают талоны тех осмотра, Камазы еще и родная пропаганда рекламирует, типа бери Камазило, грузи больше, вези дальше
__________________
Совсем не обязательно помнить, что говорил - главное помнить, чего не
надо говорить.
svyatogor2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 03:20   #3779
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svyatogor2007 Посмотреть сообщение
В принципе Вольво на новых грузовиках в качестве доп оборудования предлагает всякие системы, от автоматического экстренного и системы удержания полосы, до системы следящей за глазами водителя и проверки на алкоголь перед тем как завестись. Мерседес идет по пятам
Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Нет. Включение аварийки и клаксона вкупе с УМЕРЕННЫМ торможением (для фур речь о резком торможении вообще никак идти не должна).

Средствами GPS или ГЛОНАССа можно задать траекторию движения к ближайшей обочине. А средствами ультразвуковых датчиков (по аналогии с парктроником) убедиться в свободности этой обочины. Да и вообще, с нынешними технологиями, алгоритм остановки на обочине, с учётом возможных препятствий - совершенно рядовая задача.

Но самое главное и первичное - явно обозначить для всех, что машина неуправляема. Тогда ей, с ненулевой вероятностью освободят дорогу, а водитель, с ненулевой вероятностью, проснётся от звука клаксона.
Это всё здорово, но только в случае с автомобилями на АКПП.

На наших дорогах полно грузовиков и автобусов с МКПП, а среди легковушек на МКПП половина, если не больше.

На МКПП нужно предусмотреть плавное понижение тяги и передач при торможении.

Понижение тяги должно быть именно плавным, ибо при резком сбросе тяги в определённых условиях может возникнуть занос.

При торможении нужно понижать передачи, т.к. двигатель может заглохнуть, что приведёт:
- к отключению усилителя руля. Сервопривод без усилителя не справится с рулением;
- к скорому прекращению работы вакуумного усилителя тормозов, также, в случае с грузовиками и автобусами, к падению давления в невматике. Опять же, электроника может не справиться с возросшей нагрузкой;
- возможности рывков перед тем как двигло заглохнет, как это скажется на поведении неуправляемой машины ещё неизвестно.

Передачи нужно именно понижать, а не выбивать в нейтраль. Так как переход в нейтралку, по сути, равносилен резкому сбросу тяги.
- в определённых условиях это может привести к заносу;
- вакуумник вырубится сразу же, если не оставить в какой-нибудь передаче;
- прекратится торможение двигателем, что увеличит нагрузку на тормозную систему, особенно на спуске. Последствия от увеличения тормозного пути до отказа (при перегреве, допустим);
- если установлен есть т.н. горный тормоз, то в нейтрали он не будет работать, да ещё и двигло заглушит.

-----------
Также нужно предусмотреть вариант, что водитель уснул с включенным круиз-контролем (ещё можно вспомнить про любителей поездить на подсосе) или, что хуже, с зажатой педалью газа.
Если в а/м электронная педаль акселератора, то это не проблема. Если привычная механическая, - то уже надо что-то изобретать или вмешиваться в управление работой двигателя (опять же, реально если там электроника, а не привет из славного прошлого).
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zlodey за это полезное сообщение:
Старый 06.12.2016, 16:37   #3780
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
Большая часть того, что они везут, в добрые старые советские времена перевозилась по ЖД. А на авто - по области, от станции к месту назначения и обратно, там где нет ЖД.
А, казалось бы, чего проще: доехала фура до станции, отцепили тягач, погрузили прицеп на жд-платформу. На станции назначения подъехал тягач и забрал прицеп, чтобы доставить его "до двери".
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?