Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Метро

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2017, 00:52   #2011
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Над Ворюгиным тучки сгущаются
http://www.fontanka.ru/2017/07/18/024/
http://www.fontanka.ru/2017/05/03/142/ - а вот и старая статейка.

А в Московии девчушку эскалатором пожевало.
https://www.dni.ru/incidents/2017/7/19/375198.html
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 26.07.2017, 00:40   #2012
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

От Метроэльфа.

Экспериментом над людьми и откровенным издевательством сочли пассажиры метрополитена ноу-хау на станциях «Спасская», «Звенигородская», «Крестовский остров» и «Электросила». 23 – 25 июля подразделения безопасности подземки отправляли на усиленный досмотр каждого, на кого среагировали рамки металлодетекторов. Настроенные на максимальную чувствительность, они пищат от мелочи и ключей.

Пропуск на отдельные станции в Петербурге в настоящее время осуществляется следующим образом: пассажира с ручной кладью (полиэтиленовый пакет, сумка, рюкзак) просят оставить вещи и пройти единолично через металлодетектор. При срабатывании сигнала – повторный проход с выкладкой мелочи и ключей. Кладь проверяют визуально, при малейшем смущении инспектора службы контроля метрополитена (СКМ) пассажир отправляется в зону досмотра, где установлено рентгенотелевизионное оборудование.
Тщательность процесса вызывает невиданные пробки. Пассажиры томятся на улице (перед металлодетекторами) и в вестибюле (перед рентгеном)

Оценили слог? Я уж не спрашиваю, откуда у автора статьи данные, что "рамки" брали настроены на максимальную чувствительность, фиг с ними, но вот это "невиданные пробки", "томились"... Наверное потому я и предпочитаю читать сухие строчки информационных день новостных агенств.

Читаем дальше:

«Станцию постоянно закрывают-открывают. Как поясняют работники, из-за поголовного досмотра. На улице скопилась большая очередь. Ожидание более 20 минут. Это издевательство над гражданами и неуважение», – гневаются пассажиры. (это уже про "Электросилу")

И всё же, что случилось?

Как пояснили в пресс-службе подземки, в усиленных досмотровых мероприятиях участвуют четыре станции (также «Спасская» и «Крестовский остров»).

«Досмотр производится на основе постановления правительства РФ от 5 апреля 2017 года № 410 «Об утверждении требований по обеспечению транспортной безопасности, в том числе требований к антитеррористической защищенности объектов метрополитена», – добавили в пресс-службе. – В случае срабатывания звукового и светового индикатора металлодетектора пассажир направляется на дополнительный досмотр. Те пассажиры, на которых не среагировали металлодетекторы, продолжают свою поездку без дальнейшего досмотра. В связи с тем, что у подавляющего большинства пассажиров при себе имеются металлические предметы (ключи, мелкие монеты, мобильные телефоны и так далее), время досмотра может быть увеличено. Из-за скопления большого количества пассажиров в вестибюлях станций, проводится временное закрытие на вход».

Хм... Тут же возникает очередной вопрос: на основании чего понятно, почему так рьяно и жёстко ведь 410-е постановление вышло в апреле, а реакция метрополитена последовала только сейчас?

По данным «Фонтанки», она связана с масштабной проверкой Ространснадзора и выставленными подземке претензиями, согласно которым ни одна станция не может быть признана защищенной. Проверка закончена в конце апреля, были вынесены постановления о привлечении метро к административной ответственности за нарушение требований транспортной безопасности...

В последнее время к метрополитену со стороны надзорных структур (Ространснадзор, прокуратура города) предъявляются жесткие требования по вопросам обеспечения безопасности. За отсутствие соответствующей реакции на срабатывание рамок стационарных металлодетекторов выписаны более 35 предписаний с денежными штрафами в 50 тысяч рублей каждый, а также прокурорские предостережения и предупреждения в адрес руководителей предприятия.

Опыт работы станций в таком режиме показывает, что в случае распространения повышенных мер досмотра на все станции нормальная эксплуатационная деятельность метрополитена будет осложнена», – прокомментировал «Фонтанке» Владимир Гарюгин.

Знаете, а г-н Гарюгин очень красиво заменил словосочетание "полный п-ц" на "осложнена". Нихрена она не будет "осложнена", ей наступит полный и фееричный пздц с последующей вакханалией в социальных сетях, поисках и назначением виновных.

Отметим, что федеральные правила для транспортной безопасности требуют не только сплошного досмотра пассажиров. Одна из вмененных Ространснадзором претензий – отсутствие в СКМ аттестованных сотрудников, наделенных навыками иных способов контроля – наблюдения и собеседования. Выборочно досматривать пассажиров и кладь на рентгенотелевизионном оборудовании – это уже следующий пункт обязанностей подразделений транспортной безопасности. После проверки Ространснадзора метрополитен объявил о создании аттестованной службы безопасности на базе существующей СКМ.

И ещё, от начальника Петербургского метрополитена Владимира Гарюгина:

«Проверка проводится в соответствии с требованиями транспортной безопасности, в которых сказано, что мероприятия по досмотру должны занимать не менее семидесяти процентов времени работы.
Досмотровым мероприятиям подвергаются пассажиры, на которых реагируют световые или звуковые индикаторы стационарных металлодетекторов. Пассажиры без ручной клади проверяются с помощью ручных металлодетекторов, а багаж (сумки, рюкзаки, портфели различного объема и размера) обследуется с помощью стационарных инженерно-технических средств.
Опыт аэропорта показывает, что в час можно проверить около двухсот пассажиров. У нас на станции по одному досмотровому пункту. 70 процентов – это около 130 – 140 пассажиров.
С учетом того, что мы не должны допускать скопления пассажиров в досмотровой зоне, пока не закончатся досмотровые мероприятия, на станциях может вводиться режим ограничения прохода..."

Знаете, посмотрев, почитав отзывы об этом "эксперименте", могу только, с грустью, констатировать: те люди которые разрабатывают такие законы и голосуют за них, не только не пользуются метрополитеном но даже не представляют как им пользоваться.
А что Ространснадзор да Прокуратура? Они люди служивые да подневольные. Сверху сказали провести проверку на исполнение - они и провели. Выдрали всех по первое (второе, третье число), ну и Питерский метрополитен (что ожидаемо) и решил показать что будет если досматривать всех. Причём (спасибо) что не на самых загруженных станциях.

http://metroelf.livejournal.com/828321.html
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 09:40   #2013
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А нельзя ли действительно снизить чувствительность рамок, чтобы они реагировали только на большое количество металла (скажем, от 500-1000 грамм)?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 11:11   #2014
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
А нельзя ли действительно снизить чувствительность рамок, чтобы они реагировали только на большое количество металла (скажем, от 500-1000 грамм)?
можно , только бомба может быть и 100 грамовая , тут саму процедуру надо менять , или вообше отменять этот маразм

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 14:51   #2015
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
можно , только бомба может быть и 100 грамовая , тут саму процедуру надо менять , или вообше отменять этот маразм
Маразм -- не маразм, сегодня это реалии. У нас эти рамки на каждой станции. Где пассажиропоток больше -- их несколько. Одна (кое-где -- две) работает всегда, остальные -- в зависимости от пассажиропотока. Всё решаемо. Вопрос в желании и инвестициях.
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 21:29   #2016
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vicente Посмотреть сообщение
Маразм -- не маразм, сегодня это реалии. У нас эти рамки на каждой станции. Где пассажиропоток больше -- их несколько. Одна (кое-где -- две) работает всегда, остальные -- в зависимости от пассажиропотока. Всё решаемо. Вопрос в желании и инвестициях.
1. Это как это - когда много народу, часть рамок отключают?
Или я что не понял, и подключают дополнительные в часы пик?
2. И они тоже пищат на всякую металлическую мелочь?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 21:50   #2017
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
1. Это как это - когда много народу, часть рамок отключают?
Или я что не понял, и подключают дополнительные в часы пик?
2. И они тоже пищат на всякую металлическую мелочь?
В часы пик открывают ещё проходы. Скопление людей у входа -- само по себе прекрасная цель для смертников. Пищат, да. Не на всё. У нас есть учреждения, где приходится снимать ремень, на станциях не надо. А время.. натренированный народ проходит это дело довольно быстро. Сумка -- в просвечивание, телефон, содержимое карманов, включая мелочь -- на стол рядом с рамкой на осмотр, сам прошел в рамке, сгреб свои манатки... пока суть да дело -- сумка твоя вылезает... next! Занимает считаные секунды.
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vicente за это полезное сообщение:
Старый 26.07.2017, 22:09   #2018
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Офигеть. Осталось сравнить пассажиропотоки.
И да, это же не метро (а в Израиле вообще метро есть?), а ж.д, насколько понимаю?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 23:36   #2019
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,263 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
...
В связи с тем, что у подавляющего большинства пассажиров при себе имеются металлические предметы (ключи, мелкие монеты, мобильные телефоны и так далее), время досмотра может быть увеличено.
...
Они в этом виноваты? Или это не было известно еще на стадии создания ТЗ на "технические средства контроля"?

Вчера бы на пл. Мужества, рамки действительно звенят на всё и вся, у меня ключи, 30 рублей 3 монетами, застежки на куртке и пряжка ремня - "получил" 2 квадратика по шкале.

Никому никакого дела, пищат все непрерывно и это нормально, ибо это не "технические средства контроля", а полное фуфло, срабатывающее на любой металл, так можно и на человека срабатывать - 99% террористов имеют 4 конечности и одну голову, чем не признак, равно как и металл.

Когда ехал в вологодскую был возмущен тотальным рентгеном на входе в вокзал, не самим, а то, что у дебилов на нем стоящих всё валится с ленты на пол, не хрен так с кладью пассажиров обращаться, за это надо им минимум набить морду, максимум разогнать. Стоящий там полицай на претензию лишь развел руками, типа пишите жалобу, а не бросился на защиту собственности граждан, устранять посягательство на неё, как велит ему кодекс полицая.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 23:51   #2020
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Опять от Метроэльфа.

А вы в курсе что...

В 2018 году поезда "Москва" появятся на Замоскворецкой линии метро?

После того, как поезда нового поколения "Москва" заменят все составы Таганско-Краснопресненской линии, их начнут выводить также на другие ветки. Об этом сегодня рассказал Максим Ликсутов.

Он отметил, что до конца года обновят эту ветку, а уже затем приступят к другим линям метро для того, чтобы пассажиры на всех линиях получили новый подвижной состав.

transport.mos.ru

О чём это говорит? О том, что Ежам осталось совсем чуть. Полгода это не срок.
Уходит эпоха. Но так было и так будет

И ещё есть время устроить себе летние, тёплые "покатушки" на линии.

http://metroelf.livejournal.com/829174.html
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 00:21   #2021
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Офигеть. Осталось сравнить пассажиропотоки.
И да, это же не метро (а в Израиле вообще метро есть?), а ж.д, насколько понимаю?
Я ждал и боялся этого вопроса
Погуглил поверхностно и пришёл в ужас. Да, речь идёт о ж/д, а не о метро, но сути это не меняет. Нам-то важно что? Станция, герметично закрытая, один или более входов и выходов. И, получается, не важно, что в Москве перевозится в 30 раз (примерно, навскидку) больше, а в Питере за два дня столько, сколько у нас за месяц. Но, по Питеру есть данные по станциям, и, в принципе, вполне сопоставимо с нашими оживлёнными станциями (ну, с отклонениями в сторону Питера). Так вот, если станция Тель Авив Центральная четырьмя рамками с двух входов пропускает более 15 млн пассажиров в год, можно для Питера что-то придумать для пропуска 1.9 млн в месяц (Площадь восстания - интернет). Повторяю, это вопрос желания (то есть нужно принять решение, всё точно рассчитать: сколько где рамок, сколько людей и т.д.) и, конечно, это туева хуча бабла. Ведь рамки -- это не всё. Это часть продуманной системы безопасности. Охранники у нас на рамках, на просвечивании, перед входом "на дальний", в залах, на платформах, поездах и т.д. Израиль, пАнЫмаЭш...
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vicente за это полезное сообщение:
Старый 27.07.2017, 00:23   #2022
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EKim Посмотреть сообщение
В 2018 году поезда "Москва" появятся на Замоскворецкой линии метро?
Проехался, кстати, недавно. Что могу сказать...прям гордость за страну ощутил.
Не...внешне реально здорово смотрится. Иллюминации, правда, чересчур (на мой скромный взгляд).
И (может, показалось?) очень плавный ход.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 01:41   #2023
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А насколько вообще уместно сравнивать Израиль с Россией в плане террористической угрозы и готовности народа терпеть сложности ради безопасности? (вопрос не риторический - правда интересно). В России, несмотря на недавний теракт в Питере и другие случаи, народ в целом вряд ли готов к осложнениям, и вряд ли их хочет. А как в Израиле?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 09:32   #2024
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vicente Посмотреть сообщение
Маразм -- не маразм, сегодня это реалии. У нас эти рамки на каждой станции. Где пассажиропоток больше -- их несколько. Одна (кое-где -- две) работает всегда, остальные -- в зависимости от пассажиропотока. Всё решаемо. Вопрос в желании и инвестициях.
главная цель террориста ? это не убийство людей а паника среди народа не так ли ? так какая разница где смертник взорвет свою бомбу ? цель будет достигнута в любом случае для примера оглянитесь во круг у вас это явно выражено взрывают где и что угодно , так что тотальный контроль это маразм и признания ( зарения ) своего проигрыша , с терроризмом надо бороться другими методами ( у вас в стране так же есть примеры ) - не допускать и присекать в самом начале -- профилактика другими словами , да долго и хлопотно но эфективнее чем эти рамки . а рамки то для " успокаения " толпы ( мол мы ( правительство и всякие структуры ) " боремся " ) .

контроль нужен но в меру и не стоит его -- контроль --- возводить в культ ( мол только он спасет от террора ) .

ихмо

оф оф

орел вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо орел за это полезное сообщение:
Старый 27.07.2017, 11:21   #2025
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,440 раз(а) в 1,072 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Согласен - полный маразм и идиотизм, "имитация бурной деятельности". Издевательство над народом, а ради чего? Взорвут всё равно, кому будет очень надо. Ремень снимать? Это уже как в тюрьме, что ли? Полный трындец, современное общество м*даков..

Жень, а это Метроэльф так и пишет - то ветка, то линия?.. Уж Макс-то не должен про "ветки" плести)
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с)

Последний раз редактировалось RailMax; 27.07.2017 в 11:26.
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
метро, метрополитен, новости


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?