Халтурка для P/D или угроза для всех?

[Shney]

Сообщение от Colonel_Abel

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213

О. Если я ничего не путаю Один из первых вагонов 3 класса, ходивших по нашей дороге в сторону Рязани, в 1860х-1870х.

Выдержка из одного рассказа

Скрытый текст:

Воскресным морозным утром 21 января 1862 года житель села Люберцы, имя которого не сохранилось, вез собранный в лесу хворост. Лошаденка тянула спокойно, не торопясь. Вдруг со стороны Москвы по-медвежьи заревел гудок, повалили клубы черного дыма и из-за мохнатых елей выкатилось стальное чудовище. Возничий ударил кнутом по кляче, та понеслась очертя голову. А чудище, докатившись до крестьянских изб, словно споткнулось, замедлило бег, остановилось, пыхтя и отдуваясь.
Прибывший поезд состоял из паровоза и двух вагонов. Пассажиры спустились на снег. Их было 30: господа подрядчики, акционеры, инженеры-путейцы. Видимо, был среди них и вездесущий корреспондент, как не быть, если в “Московских ведомостях” в ближайшие дни появилась заметка о пробном рейсе по чугунке от Москвы до станции Раменское на расстоянии 45 верст.
“Приятно было видеть, – радовался корреспондент, – как на дороге, где мы останавливались один раз для забора воды, крестьяне соседнего села Люберцев поднесли распорядителям хлеб-соль в изъявлении своего удовольствия, что видят движение по дороге, которая им, как ближайшим жителям, обещает наиболее выгоды”.
Наши старики оказались провидцами. Железная дорога приблизила Люберцы к Москве, втянула крестьянское село в торговый оборот, посодействовала развитию промышленности, привлекла дачников. Быстро росло население. За полвека Люберцы превратились в индустриальный город, административный центр. Для сравнения: Бронницы были городом еще в 1771 году. Но железная дорога прошла в 12 верстах от них и они сильно отстали в своем развитии.
Грузовой состав – десять железнодорожных платформ – проследовал из Москвы в Коломну 5 июля 1862 года. Встречали его коломенцы в 8 часов вечера громкими криками “Ура!”. А 20 июля 1862 года открылось пассажирское движение до Коломны. Станций было шесть. Самая первая от Москвы – Люберцы. Затем Быково, Раменское, Фаустово, Воскресенск, Пески. Других остановок не было. Но пассажиры не отчаивались. На первых порах поезда останавливались, если можно так сказать, “по требованию”, как нынче маршрутные такси. Увидит машинист скопище народа где-нибудь в поле, под березками, и тормозит. А что? Люди ему были только благодарны.
Приступая к эксплуатации дороги, правление делало ставку на грузооборот, а на пассажиров махнуло рукой. Да много ли их будет? И какой от них прок? Билетные кассы предупреждали, что с 1 августа 1862 года установлены особые пассажирские поезда, всего два в сутки. Из Москвы в 12 часов дня, из Коломны – в 11 часов 11 минут. Прочие поезда назначаются исключительно для товаров и будут отправляемы по мере надобности.
Первым просчет акционеров осознал железнодорожный магнат фон Дервиз. В 1865 году он признал: “Дороги, при постройке которых вовсе не рассчитывали на пассажиров, например, Рязанская, выручают на пассажирском движения чуть не столько же, как на товарном”.
Крестьянка с корзиной яиц, слесарь, поспешающий в ремонтные мастерские, чиновник в департамент, учитель в школу, племянница навестить богатого дядюшку, барин, оставив свою допотопную коляску, – все, кто раньше добирался пешком или на извозчике, пересели в вагоны-коробочки. Правление опомнилось: увеличило число поездов до трех пар в день зимой и до пяти пар летом при наплыве дачников. Так, без всякой помпы, без торжественных митингов, буднично вошло в наш быт пригородное пассажирское движение, без которого мы не мыслим жить.
Пассажиров разделили на классы. В Люберцах в 1866 году было перевезено 104 пассажира первого класса, 729 – второго и свыше 15 тысяч третьего класса. Но это еще не все. В поездку отправились также 137 собак-путешественниц! В Люберцах собак всегда было предостаточно... За перевозимую живность покупали билеты.
......
......
“Московско-Рязанская дорога расчувствовалась, раскисла и учредила у себя для неимущих пассажиров IV класс... Учредить IV класс не так трудно, как думают, было бы лишь желание начальства. Берутся для этого обыкновенные товарные вагоны с надписью: “Сорок человек и восемь лошадей”, в вагонах расставляются скамьи – вот и IV класс... IV класс Московско-Рязанской дороги набит обыкновенно до верху. Пассажиры сидят на головах друг друга. Вагоны запираются наглухо, отчего происходит скопление углеводородов и сероводородов”.
А еще пробовали внедрять поезда-“этажерки”. 18 июля 1883 года на станции Перово демонстрировали “вагон-паровоз” в два этажа. В 12.30 почетные гости уселись в купе, вагон-квазимодо дернулся, застучал колесами и скрылся. Больше этого монстра на дороге не видели.
......

– Причем тут Англия?
– А вот причем. Проектировали нашу железную дорогу английские инженеры, на свой манер, как принято в туманном Альбионе. Тогда у нас было полное засилье иностранцев. Можно судить по фамилиям: Жаклин, Бергель, Колли, Ватсон, фон Мекк… Рельсы везли из Великобритании, металлические части к мостам и локомотивы – из Парижа, вагоны – из Берлина и Гамбурга.

Тайшет, так что про пассажиров железных дорог царской россии ты точно ничего не знаешь. А то господа господа....

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от alexcat

Проблема существует, в РЖД это знают, знают и как выходить из положения. Но решить проблему РЖД самостоятельно не может - нужно менять нормативы и правила игры, а это в компетенции правительства.

Да, но это одна точка зрения - точка зрения ОАО "РЖД".
Допустим, ваше правительство пойдет навстречу РЖД и реализует предлагаемые изменения - а что делать на межгосударственном уровне (в рамках Таможенного Союза и СНГ)?

[Colonel_Abel]

Тайшет ВСЖД, ау. Что, аргументы кончились или пошел читать учебник истории?

[Denis]

Тайшет просто не рассчитал с аудиторией .

[Деметрий]

Бедняга, сдулся.

[Axell]

Аж на первую страницу пришлось лезть, чтобы вспомнить о чем тема.
Теперь о моих "соображениях". Не думаю, что превалочная база как-то сильно повлияет на объем перевозок. Возьмем состав из 60 вагонов с весом груза по 50т. Всего получится 3000т груза. НАТОвский транспорт, С-17 на борт берет 77т. Получается, что один транспортник, чтобы вывезти этот груз должен 39 раз смотаться "туда-обратно". Пусть их даже будет несколько, все равно с учетом времени на погрузку и вообще пропускную способность аэропорта, ну рейсов 5-6 в сутки может будет. Таким образом, чтобы "воздухом" вывезти ЖД состав понадобится около недели. Один состав(ну или два) в неделю погоды не сделают.
О возможной угрозе. На фоне не прекращающейся борьбы с размещением элементов америкосовской ПРО в Европе, вдруг позволить построить базу у себя Наверняка сей вопрос все таки прорабатывался и это будет действительно просто преревалочная база для биотуалетов и грязных носков.

[BOBANRyde]

Сообщение от Colonel_Abel

Тайшет ВСЖД, ау. Что, аргументы кончились или пошел читать учебник истории?

Михаил, все таки же разница во времени, когда вы писали свое сообщение, в Иркутской области было половина пятого утра.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Деметрий

Бедняга, сдулся.

Уважаемый, тут не завод резиновых изделий чтобы сдуваться, а также тут не чат, а форум. Юзер зайдет в тему и ответит по существу, я надеюсь.

[Zabor]

...и это будет действительно просто преревалочная база для биотуалетов и грязных носков.

Докатились, конечная...

[FduchRU]

Сообщение от Denis

Это вообще даже не тема, а чистой воды троллизм, поскольку самой темы-то и нет . Но зато как приятно, будучи по уши в грязи, говне, на фоне покосившихся домов, дырявого ЖКГ, сортиров на улице и колдобин величиной с человеческий рост, громко возмущаться на тему "коварной НАТы", которая спит и видит как ей "поработить Россию-матушку" и "уничтожить её духовность". А чиновники, которые вдалбливают всё это мракобесие в неокрепшие головы спившегося электората, в массовом порядке едут тусить в какую-нибудь Италию по случаю ДР местного губера. Свежий пример из Волгограда - ярчайшее тому подтверждение .

уже давно порабощена.
1. Куда идет навар от крупных сделок россиянских компаний? в банки запада.
2. Где держат свои активы богатеи рассеянские? на западе.
3. Кто является хозяином любой боле-менее крупной компании в россии? Западная компания.
4. Где получают образование дети чиновников? на западе.

Вполне естественно что страна по уши в грязи. Люди, в чьи обязанности входит очистка от грязи являются по сути оккупантами и их интересы - извлечение пятиминутной выгоды. Будет выгода на 6й минуте - зорошо, нет - и так урвали много. Чужого человека в чиновничью рать не примут и не пустят. Если же глава региона вдруг начнет что-то делать для людей ему урежут финансирование, если он не внемлет словам.
Что, жители виноваты в том, что деньги разворовывают? А НАТО - опора и надежда воров.

[Тайшет ВСЖД]

Сообщение от Im-Ho-Tep

А крушения тут причем? Это вопрос культуры производства вообще и условий договоров о поставке ПС или их комплектующих в части ответственности сторон в "случае чего" в частности, и договоров на перевозку грузов между контрагентами перевозочного процесса.

При чём тут культура производства? Наши вагонники, покупая укр. вагоны, прекрасно знают, что они дерьмо. Но берут, потому что они возможно дешевле. Закон бизнеса - навариться. Только вот такими методами на жд много бед можно устроить. В погоне за прибылью по стране будут колесить вагоны смерти, машинисты на ДВ, уходя в рейс, будут думать о том, как бы не поцеловать встречный сошедший. А тому Якунину и другим воротилам от жд какие проблемы - сейчас наварятся, пока бардак, а когда всё это закончится (закончится ведь всё равно) , они свалят на запад.

Добавлено через 4 минуты
З.Ы назовите мне того человека, который думает , что на железной дороге "жизнь краше и краше"
Сейчас с бизнесменами на жд построже надо - сошел некачественный вагон - предупреждение, сошел ещё раз - сел в тюрьму, надо было контроль при покупке делать, сошел еще раз - вздёрнуть на первом же столбе. Одним словом - Сталина сейчас нет ))) Он бы разобрался что к чему.

[BOBANRyde]

Сообщение от Тайшет ВСЖД

З.Ы назовите мне того человека, который думает , что на железной дороге "жизнь краше и краше"

Якунин

[Тайшет ВСЖД]

И еще про халтурку - возле Красноярска в 50 км устроили свалку ядерных отходов, будем теперь жить в ядерных отходах со всего мира. Спустить эти опасные поезда под откос - мечта любого террориста, места тут глухие, охранников не поставят вдоль жд. Завод рассчитан на 50 лет, сказали, что потом что нибудь придумают для продления сроков, но, кажется, владельцы к тому времени уже наварятся и уйдут в миры иные, а в Центральной сибири люди перед выходом из дома будут смотреть на датчик радиоактивности за окном.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от BOBANRyde

Якунин

Он то да, очень сожалеет, что тарифы на плацкартные перевозки не может регулировать, вот бы где разгулялась фантазия бухгалтерии РЖД.

Добавлено через 8 минут
Все слышали, как в Балезино химвещества выгружали из цистерн в яму прямо с путей? Вовремя увидели, пока они замерзшие были. А ведь есть места, где вообще всё шито крыто, никто ничего не знает.

[alexcat]

Сообщение от Тайшет ВСЖД

Одним словом - Сталина сейчас нет ))) Он бы разобрался что к чему.

Да. В первую очередь - с лицами, критикующими существующий строй.

[Colonel_Abel]

Тайшет ВСЖД, повторюсь, жду от Вас ссылку на компетентный источник, в котором сказано, что в Царской России покупали в САСШ списанные пульманы и переделывали их в скотовозки. Если Вы этого не сделаете, то Вы умеете только языком, как говорил незабвенный господин Черномырдин. Я человек настырный, не отстану, умейте отвечать за свои заявления. Вам ссылка, про то, какие именно вагоны покупались, была дана. http://zhelezdor.ru/istoriya-vagonno...anskie-vagony/ Опровергайте. А то я сейчас заявлю, что в Тайшете детей едят и со скотом любовью занимаются, а потом в тину свалю. Будет очень похоже на ваше поведение.

[alexcat]

Сообщение от Im-Ho-Tep

...а что делать на межгосударственном уровне (в рамках Таможенного Союза и СНГ)?

А как сейчас взаимоотношения строятся?