Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый Вчера, 09:22   #11506
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,078
Вы сказали Спасибо: 3,401
Поблагодарили 3,527 раз(а) в 853 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я вот не очень понимаю, в чём экономия вождения в одно лицо. Одно дело - когда РА1 на малодеятельной линии везёт 15 пассажиров при очень расслабленном графике. Тут понятно. Но другое дело - электропоезд в Москве или Питере. Даже при идеальном техническом оснащении и состоянии электропоезда, отвлечение внимания от управления на контроль поведения людей на платформе - стоит времени, а значит, и денег. И повышаются риски кого-то зажать и протащить по платформе или под платформой или ударить по башке зеркалом. А это тоже деньги компенсаций. Неужели экономия на зарплате одному человеку оправдывает это?

Не говоря уже про грузовые перевозки, где доля расходов на оплату труда ТЧМП просто теряется в остальной стоимости перевозок и несоразмерна разнице рисков между вождением в два лица и в одно.

Вот и не понятно - на чём хотят сэкономить?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый Вчера, 10:33   #11507
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Москва. НУЗ Научный Клинический Центр ОАО РЖД. Техник I категории.
Сообщений: 8,725
Вы сказали Спасибо: 12,778
Поблагодарили 7,243 раз(а) в 2,551 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью ICQ Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью Skype™
По умолчанию

Плюс еще как собираются машинистов готовить? Сразу за контроллер сажать?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый Вчера, 10:38   #11508
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,078
Вы сказали Спасибо: 3,401
Поблагодарили 3,527 раз(а) в 853 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ага, и сразу же на загруженную линию. С жёстким графиком. Выживают сильнейшие!
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 14:36   #11509
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,210
Вы сказали Спасибо: 5,403
Поблагодарили 1,613 раз(а) в 665 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Неужели экономия на зарплате одному человеку оправдывает это?
Да не одному человеку. Одному - это с одной бригады - а бригад сколько?? А это уже очень существенная экономия, чтобы положить себе в карман. О чём тут говорить - когда они не только на этом экономят, а и на том, чтобы по мелочи, на чём угодно, снять премию с бригад? На постоянной переклейке информационных наклеек в метро - даже на этом ... из воздуха бабло стригут, а на остальное им просто насрать, будут просто прикрываться словами о безопасности, ответственности - да плевать они на это хотели.
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с)
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 16:50   #11510
Локомот
Пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 98
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 125 раз(а) в 42 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Кроме того, в Европе очень интенсивное пассажирское движение, в отличии от, поэтому пассажиры при крушениях там страдают чаще, вот и всё.
Всё зависит от того, как измерять (Сталин, к тому же, полагал, что ещё и от того, кто считает).

Можно, например, и так:

1. Возьмём в качестве определения интенсивности движения пассажиро- или грузооборот на единицу длины путей (а не число пассажиров!). Что лучше брать в качестве показателя работы транспорта - вопрос деликатный. Я склоняюсь к -оборотам. Общий объём груза - скорее показатель работы дверей, кранов и погрузчиков. Если его брать в расчёт, то окажется, что домохозяйки России, учитывая собственный вес, на своих двоих за год переносят грузов больше, чем весь транспорт мира.

2. Причём в качестве длины путей учитываем только длину коридора (по оси улицы, так сказать). Тогда двухпутная линия по длине становится однопутной, а по обороту - как три-четыре однопутных. Это - неисчерпаемый резерв для различных статистических манипуляций. Иными словами, в России то ли 87 тыс. км. ж.д., то ли 125 тыс. км.

3. Деля, получим, что самые большие грузо- и пассажиронапряжённость отнюдь не в континентальной Европе (ЕС), а в Японии (пассажиро-), США (грузо-), Китае (хотя доверяться их статистике не стоит), Великобритании (пасс). А в России пассажиронапряжённость такая же, как и в ЕС (без Британии).

4. Беря число погибших в ж.д. катастрофах за последнее время (удачный выбор временно'го интервала и сопоставление различных интервалов - большое искусство статист. манипуляции) и деля их на должным образом рассчитанную напряжённость, получим, что в ЕС дела очень-очень плохи.

Оценено по разным данным, в том числе этим и тем (по России взято на недавние годы).

П.С.

Экономист Владимир Мау:

"Если когда-нибудь ставка Центрального банка будет ниже инфляции, это будет показатель того, что страна идёт к экономической катастрофе".

В Европе и Японии ставки ЦБ не то что ниже инфляции, они уже ниже нуля (ниже дефляции).

К чему бы всё это?
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый Вчера, 17:43   #11511
Тайшет ВСЖД
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: там, где лагеря...
Сообщений: 727
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 98 раз(а) в 69 сообщениях
Тайшет ВСЖД нейтрален(-на)
По умолчанию

Из-за пожаров в Тайшетском районе на железной дороге погиб медвежонок

В 70 километрах от Тайшета в Нижнеингашском районе Красноярского края поезд насмерть сбил трехмесячного медвежонка. Детёныша медведя, лежащего в колее пути на перегоне Тинская — Решоты, заметили железнодорожники. На место выехали следственно-оперативная группа транспортной полиции и охотовед. Выяснилось, что животное было смертельно травмировано подвижным составом на расстоянии 1 км от Тинского.

В тот же день на данном участке дороги железнодорожники видели взрослую медведицу с тремя медвежатами. По предположению сотрудников пресс-службе ЛО МВД на станции Иланская, животные вышли из леса, спасаясь от лесных пожаров, бушующих на территории Иркутской области.
http://www.taishet24.ru/?p=31176
Тайшет ВСЖД вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 18:11   #11512
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Москва. НУЗ Научный Клинический Центр ОАО РЖД. Техник I категории.
Сообщений: 8,725
Вы сказали Спасибо: 12,778
Поблагодарили 7,243 раз(а) в 2,551 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью ICQ Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью Skype™
По умолчанию

Ну вот, сейчас опять РЖД иск предъявят.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 00:08   #11513
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 1,941
Поблагодарили 6,445 раз(а) в 1,583 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Плюс еще как собираются машинистов готовить? Сразу за контроллер сажать?
С 2015 года Сосногорский жд техникум прекратил обучение ТЧПМ.
Теперь из девятиклашек готовят сразу машинистов.


Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Ну вот, сейчас опять РЖД иск предъявят.
Кто предъявит?
Медведица?

Тогда РЖД пусть расплачивается мёдом...
А МЧС пусть оплачивает погребение, т.к. допустило пожар...
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 00:12   #11514
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,078
Вы сказали Спасибо: 3,401
Поблагодарили 3,527 раз(а) в 853 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Дизельбаум, речь идёт о реальном случае, когда РЖД присудили штраф 20 тыр за сбитого кабана. Кто именно подал иск - не помню, но он был удовлетворён.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый Сегодня, 00:18   #11515
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 1,941
Поблагодарили 6,445 раз(а) в 1,583 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Дизельбаум, речь идёт о реальном случае, когда РЖД присудили штраф 20 тыр за сбитого кабана. Кто именно подал иск - не помню, но он был удовлетворён.
Я помню, иск подавало лесничество или экологи.
Но здесь они ни при чем, здесь есть родственники/наследники первой очереди.
Ведь когда сбивают человека, иск не подают врачи...
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 12:01   #11516
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,547
Вы сказали Спасибо: 1,526
Поблагодарили 1,802 раз(а) в 901 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Всё зависит от того, как измерять...
Хорошо, давайте измерим. Я свел в табличку данные о протяженности ж.д. путей, пассажирообороте и грузообороте в РФ и странах Европы за 2014 год (источник 1 источник 2) и вычислил "пассажиронапряженность" и грузонапряженность.
Отсортируем таблицу по убыванию "пассажиронапряженности" (колонка D):



РЖД находятся на восьмом месте среди европейских стран.

Теперь отсортируем по грузонапряженности (колонка F):



РЖД с огромным отрывом занимает первое место. Таким образом, в РФ доля пассажирских перевозок в общем объеме мала по сравнению с ведущими европейскими странами (именно это я и имел в виду в предыдущем сообщении, прошу извинить за нечетко выраженную мысль). Соответственно, инциденты на ж.д. чаще происходят с грузовыми поездами, чем с пассажирскими, в отличии от Европы.

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Беря число погибших в ж.д. катастрофах за последнее время...
А вот этого не надо, поскольку, как я отмечал ранее, на количество жертв сильно влияет его величество случай. Представьте, что в происшествии на Ерале поезд без тормозов въехал бы в хвост пассажирскому, а последний инцидент с электропоездом произошел не поздно вечером, а в час пик. Мы бы получили "мясорубку" в обоих случаях.

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Экономист Владимир Мау:

"Если когда-нибудь ставка Центрального банка будет ниже инфляции, это будет показатель того, что страна идёт к экономической катастрофе".

В Европе и Японии ставки ЦБ не то что ниже инфляции, они уже ниже нуля (ниже дефляции).

К чему бы всё это?
Действительно, к чему вы это написали? Чтобы показать, как все-все плохо на загнивающем Западе?
Занимательно, что Гугл на запрос с цитатой, приведенной вами, выдал единственную ссылку - на ваше сообщение!
Многие эксперты, в том числе и российские, положительно оценивают политику ЕЦБ.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alexcat за это полезное сообщение:
Старый Сегодня, 18:50   #11517
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,613
Вы сказали Спасибо: 499
Поблагодарили 1,573 раз(а) в 498 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Кроме того, в Европе очень интенсивное пассажирское движение, в отличии от, поэтому пассажиры при крушениях там страдают чаще, вот и всё.
Оно не только более интенсивное, но и со совершенно другими скоростями движения, графиком и траффиком. Я вот ради примера приведу участок Мюнхен - Аугсбург: по примеру Рязанского направления, там точно также 4 пути: два для электричек (S-Bahn'ов) и два для остальных поездов. Начнём с электричек: каждые 20 минут в каждом направлении со скоростями 120-140. По двум другим путям: каждые 40-60 минут - скоростной ICE со скоростью 230 (там ограничение). Далее каждые 40-60 минут - InterCity со скоростью 200. Каждые полчаса -
"регионалы" со скоростью 140. Иногда их разбавляют контейнерные грузовые, вваливающие 120. Добавим сюда кране жёсткий график, когда опоздание на пять минут означает пропущенную стыковку с другим поездом. Я лично так попадал пару раз, когда надо было делать пересадку в Ингольштадте: ICE1, который в плановой эксплуатации ездит 250 км/час, валил всю дорогу 280, но всё равно не смог нагнать. Пришлось ждать целый час...

Суть в том, что современная техника требует к себе соответствующего отношения на всех уровнях, начиная с депо и заканчивая "экипажем" в кабине поезда и локомотива. И дело тут явно не в количестве, а в качестве.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?