16.03.2008, 12:44 | #31 |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Латвия
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Ребята!!! Прежде чем спорить, учить меня устройству автотормозов, объяснять пункты различных инструкций, почитайте и изучите сами, потом хотябы с десяток годков поработайте на ЖД.
P.S. Неужели Вы думаете, что работая машинистом - инструктором, я ничего этого не знаю??? |
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
16.03.2008, 15:43 | #32 |
московское метро
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,442 раз(а) в 1,073 сообщениях
|
А сразу по постам было видно, что человек не просто так пишет .. Соглашусь с fedosejev777. Да, человеку, который работает машинистом, сутуация видна лучше, чем это написано в инструкциях: теория и практика - разные вещи.. зная инструкции, на практике очень часто поступаешь иначе. А тем более машинисту-инструктору, приходится просчитывать эту ситуацию заранее вперед, ведь он берет на себя ответственность и за других людей.
|
16.03.2008, 16:26 | #33 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
|
Ну со спором вроде разобрались, может теперь мой вопрос кто-нибудь заметит
Известно ли что-нибудь про судьбы "героев" и как при таких ЧП возмещается ущерб, нанесённый РЖД или владельцам вагонов? PS Просто очень интересно застрахованы ли машинисты по этой части или все исключенные вагоны и локомотив будут "повешены" на несчастную бригаду допустившую эти 7 ошибок. |
16.03.2008, 16:35 | #34 |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Латвия
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Насчет возмещения я Вам ничего не отвечу, потому что я не из России. Скорее всего какой то процент от ущерба выплачивать будут. Но поезда водить эти люди явно уже не будут.
|
16.03.2008, 17:34 | #35 | |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Латвия
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Цитата:
P.S. Даже в этом фильме киноляпов наделали... |
|
16.03.2008, 18:15 | #36 |
Дессидент
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
|
fedosejev777, т.е. Вы, как машинист-инструктор, предлагаете вместо того чтобы строго следовать регламенту/инструкциям/... эти самые инструкции... э-э... скажем прямо - нарушать (или, если угодно - начать бригадам "думать головой")?! Интересный подход. Только вот потом на разборах в подавляющем большинстве случаев ТЧМИ послушно "топят" сношаемую бригаду - "не выполнили пункт...", "в нарушение пункта..." и т.п.. Так если правила и инструкции такие хреновые - может пора их менять?!
|
16.03.2008, 19:58 | #37 |
московское метро
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,442 раз(а) в 1,073 сообщениях
|
Ничего удивительного. Иногда "неофициально" инструктор может посоветовать как сделать не по инструкции, но без последствий. Если он уверен, что так будет "надежнее". И если благодаря этому, все обойдется, то ничего машинисту не будет за то, что он действовал не по ней..
С другой стороны, если все-таки закончится плохо - то тут будет прямой повод задолбать человека за то, что он эту инструкцию нарушил. Некоторые инструкции, наверное, действительно не мешало бы поменять. |
17.03.2008, 00:22 | #38 | |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Латвия
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Цитата:
Теперь конкретно по инсрукции, что бы ВАМ легче стало: 1) Остановка 2) Доклад ДНЦ и машинистам вслед и дущих поездов, при АБ. 3) Установка под кол пары тормозных башмаков, + приведение в действие необходимого количества ручных тормозов вагонов. А насчет "думать головой", бригада всегда обязана думает головой, а не ж...й, чего не скажешь про ВАС!!! Пусть меня забанят наххх... Последний раз редактировалось fedosejev777; 17.03.2008 в 00:27. |
|
17.03.2008, 02:05 | #39 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
|
Люди, это же форум любителей ЖД, а не профессиональный, чтоб понять, о чем идет спор, я уже прочитал пару книг давно пылящихся у меня на полке, и повторно изучил автотормоза .
Хочу для разрядки обстановки задать ещё один идиотский вопрос - что было-бы если бригада второго поезда получив соответствующие указания (в т.ч. проследовать запрещающий сигнал) действовала в таком порядке: Закрепить свой состав, отцепить локомотив и следовать навстречу скатывающемуся поезду, при сближении до видимости хвостового вагона применить экстренное торможение, опустить пантограф во избежание возгорания и покинуть электровоз. При этом заторможенный электровоз просто снесло бы к ядреней матери или, учитывая значительно меньший вес, нежели с составом потащило юзом? Хватило ли бы такого торможения для снижения скорости настолько, чтоб при столкновении с закрепленным составом не было таких последствий? |
17.03.2008, 02:42 | #40 | |
Матёрый пользователь
|
Цитата:
При столкновении с разницей скоростей в 30 км/ч сход гарантирован. О точных последствиях можно рассуждать сколько угодно в стиле "а если бы...". Смысла не вижу. Результат такой аварии почти совпадает с тем, что и произошло. Вопрос в том, было ли время/расстояние на эти действия. Скорее всего нет. Впрочем независимо от этого смысла в описанных тобой действиях не вижу. |
|
17.03.2008, 04:37 | #41 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
|
Согласен, вероятность крайне высока, но направление поезда в улавливающий тупик это тоже 100% сход ПС. При этом пострадает всё ж один поезд, думаю это лучше чем столкновение двух поездов.
По времени и расстоянию действительно нет данных, вопрос был сугубо теоретический. PS Появилась мысль реализовать в сценарии MSTS отлов вспомогательным локомотивом свободно катящихся вагонов, по мотивам так сказать. При расцепке на ходу мне удавалось успешно и аккуратно собрать поезд, без остановки, а вот поймать пока не пробовал и надо подумать, как их заставить катиться без локомотива (нет пока опыта размещения статических составов на уклоне), или использовать локомотив имеющий .wag файл, тогда будет полное соответствие как в фильме . |
17.03.2008, 05:09 | #42 |
Дессидент
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
|
fedosejev777, переход на личности как последний аргумент в споре... ну-ну.
|
17.03.2008, 06:38 | #43 |
московское метро
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,442 раз(а) в 1,073 сообщениях
|
Горчие финские парни !... Мир, дружба...
|
17.03.2008, 10:37 | #44 |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Латвия
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
|
17.03.2008, 11:31 | #45 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
Коллега, не надо горячится. Вспомни некоторых практикантов, которых тебе приходилось учить. Одни схватывают сразу, других, появляется желание, выбросить с локомотива на полном ходу. Но ведь учишь и тех и других.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Что это? |