Нужны ли России скоростные поезда ("Сапсаны", "Ласточки" и т.д.)?

[Евгений.]

Сообщение от ishikh

Жень, я слышал от наших московских сапсанщиков, что сейчас пересмотрели(не помню, подняли или снизили) порог скорости при котором движение считается высокоскоростным, и они стали меньше получать. У вас с этим как? Фигурировала цифра то ли 130, то ли 131 км/ч...

Получать стали меньше, но там хитрости с премиями идут... График скоростной стали разбавлять манёврами и т.д... Как и везде пошла экономия заработного фонда. Конечно пока до ТЧ не докатились, но чувствуется что скоро дойдём... Про цифры 130 и 131 ничего не слышал.

У Москвичей после запуска Ласточек на Курск и Смоленск только одна нитка осталась на "Сапсане" в Питер (одно лицо), остальное наши теперь обслуживают, за то у них тот же Курск оплачивается как скоростной поезд, хотя едем как мы в Петрозаводск на Ласточке со скоростью не более 140 км/ч.

[Xenomorph]

Несомненно нужно скоростное движение. Но только по уму, а не за счет чего то другого. Не знаю как хотят в 2015 сделать Сапсан с частотой движения каждый час . То тогда переезды от Питера и до Москвы вообще вечно закрыты будут, вот жители еще больше порадуются. Каково будет простому люду с еще большей отменой электричек. Полностью согласен с высказываниями выше, что надо и о простых пассажирских подумать и с них начать. К примеру хотели к Олимпиаде поезд Москва - Адлер за 19 часов сделать, даже близко не приблизились, как ходил сутки так и ходит.
Считаю что билеты на Сапсан могли бы быть и дешевле. Да и сам подвижной состав пора бы в России свой , нормальный сконструировать и производить, а не закупать в Германии, кормя тамошних Гансов. Для Скоростного движения нужна мощная промышленная культура и экономика, развитая инфраструктура, причем не только ЖД, но и смежная.

[Вазюк]

Нужен, только если как минимум существующие линии будут четырёхпутными, а переезды везде заменят путепроводами. Но если у нас четырёхпутка, то движенцам будет сложнее организовать движение, придётся серьёзно менять путевое развитие (допустим если у нас на 4-путной линии внутренние пути для пассажирских скоростных и дальних, а внешние для грузовых и пригородных, то чтоб на конечной ("зонной") станции электричке поехать обратно, придётся по съездам пересечь внутренние пути, которые вряд ли могут долго быть свободным), поэтому вообще лучше строить отдельные магистрали, тем более что на существующих линях даже при постройке дополнительных путей вряд ли удастся сильно поднять скорость, поэтому на них должны ездить скоростные поезда с наклоняющимся в кривых кузовом. А серьёзные электропоезда вроде TGV должны ездить по специальным линиям. Но вряд ли в России специально построенная скоростная линия будет нормально загружена, поэтому можно по ним также гонять скоростные грузовые - рефрижераторы и контейнерные (типа поезда "Шаттл" под Ла-Маншем).

Но уж лучше поднять скорости движения на существующих линиях, чтоб на электрифицированных почти везде пассажирские поезда ездили до 160 км/ч, а на дизельных до 120, а то и 140. И пригородные на тепловозной тяге меняли на дизельпоезда, потому что разгоняются быстрее и будут экономичнее.

[Евгений.]

Сообщение от Xenomorph

То тогда переезды от Питера и до Москвы вообще вечно закрыты будут, вот жители еще больше порадуются. Каково будет простому люду с еще большей отменой электричек.

На участке СПб - Москва (в 650 км) всего лишь 7 переездов, двое из них имеют совсем рядом альтернативу (Колпино, Любань), скоро будущем в Славянке переезд не понадобится особо...

То что отменяют пригородные электропоезда, так это благодаря ППК, которые сами по себе разваливаются, с того же Московского вокзала в сторону Мги, всякие направления Волховстрой и Будогощь "Сапсаны" не ходят, но однако очень большое сокращение электропоездов прошло!!!

[ishikh]

Не знаю как хотят в 2015 сделать Сапсан с частотой движения каждый час .

Не стоит путать кислое с пресным. У нас ~70 пар пригородных поездов на направлении, но это не значит, что они ходят равномерно. В 3 часа ночи Вы не дождетесь электропоезда; в 7-8 утра они ходят каждые 5-10 минут; днем ~3-5 в час. С Сапсанами также: будет идти 3 электропоезда подряд, а потом перерыв, например.

[Zabor]

Сообщение от Евгений.

...
То что отменяют пригородные электропоезда, так это благодаря ППК, которые сами по себе разваливаются...

При тарифе в 94 рубля за 42 километра, со средней скоростью 40 км/ч они еще и разваливаются? Другое дело, что вместо субсидирования их специально разваливают, причем будут эффективно разваливать при любых тарифах.

[Denis]

Я полностью согласен с Полковником и сам об этом писал неоднократно раньше: необходимо повышать скорости пригородных, региональных и дальних пассажирских перевозок в целом. Иначе все эти "высокоскоростные прожекты" выглядят, в лучшем случае, как пускание пыли в глаза. Да и что называть "высокоскоростным движением"? Сапсан до Нижнего, который на коротком участке разгоняется до 160 ?? В общем, это ведь целый комплекс мер, иная техническая культура, отношение к безопасности и т.д.

Ну и в качестве примера я уже рассказывал о мюнхенских электричках. Как они разгоняются до 120-140 на коротеньких перегонах между платформами.

[Женя]

Отличный пример! Вот о том и речь!

[Zabor]

Угу, до дачи за 20 минут под веселый свист преобразователя, пока контра обилечивает вагон - уже три/четыре остановки тю-тю, пока идет отобрано еще три ... я не доживу, лучше даже не мечтать =)).

[E.depo]

Сообщение от Denis

Ну и в качестве примера я уже рассказывал о мюнхенских электричках. Как они разгоняются до 120-140 на коротеньких перегонах между платформами.

Да что там рассказывать, Мы на них работаем! Мюнхен - Гармиш, в кабине - это Я

[Denis]

Если б я знал, как этой фигнёй пользоваться ...

[Евгений.]

Да уж, посмотрев видео с "ракетой" ET423, понял что я на "Ласточке" иногда балуясь 100% тяги и песочком просто нервно курю в сторонке... Единственное что не пробовал включать "форсированный режим", но и то там правда мощность увеличивается только до 30 км/ч... Это на затяжных подъёмах как на Красную Поляну ехать, если встанешь на перегоне, чтобы пошустрее тронутся...

[Denis]

При этом надо учитывать, что "Ласточка" является продолжением ЕТ423...

[Colonel_Abel]

Вот потому их ниша чистый пригород. В премиум исполнении РЭКС. Ну никак не ПДС на 7 часов езды.

[Denis]

Ну так это и есть электрички в чистом виде. Причём именно под те скорости и ускорения, которые показаны выше.

P.S. Для межрегионального сообщения их уже переделали, поставив нормальные кресла.