Этот пользователь сказал Спасибо Analytic за это полезное сообщение: |
|
Сайт | ПРАВИЛА ФОРУМА | FAQ | Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Опции просмотра |
30.12.2013, 18:00 | #16 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: г. Волгоград, Волгоградская обл., ТЧЭ-3 Волгоград-1
Сообщений: 646
Вы сказали Спасибо: 442
Поблагодарили 327 раз(а) в 123 сообщениях
|
Цитата:
Манёврик туда ещё с Алексиково гонзает. |
|
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
31.12.2013, 01:43 | #17 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Что-то подсказывает, что эти экономические аспекты тоже решаемы отчасти. Может, помогла бы разработка и производство соответствующего облегчённого (по массе, габаритам и сложности) ПС и, может быть, адаптация ПТЭ под него. Те же рельсовые автобусы на неэлектрифицированных ветках. По аналогии, наверно, можно было бы делать "трамваи", управляемые в одно лицо, для электрифицированных участков. В некоторых местах 4-х вагонный электропоезд слишком большой для местного пассажиропотока.
Если сравнить управление автобусом на загруженной автотрассе (где легко вылететь на встречку или вписаться в неадекватно управляемое авто) и управление рельсовым автобусом на малодеятельной ветке (где до ближайшего разъезда ни одной единицы ПС не втретится) - что сложнее? Неужели нельзя сконструировать ПС, по стоимости эксплуатации и обслуживания, а также по простоте управления, приближенный к автобусам? И вообще, такое ощущение, что рост популярности автотранспорта имеет скорее политические причины, чем экономические. Ведь дороги строит государство за счёт бюджета, и думается, далеко не только и не столько за счёт транспортного налога. Т.е. расходы за на обслуживание инфраструктуры распределены на всё население, и автотранспортные предприятия за это отдельно не платят, поэтому расходы на дорожную инфраструктуру не включены в стоимость билетов (особенно, если речь идёт о частных "Газелях"). Железные дороги государство дотирует нехотя, и здесь обслуживание инфраструктуры включено в тариф. То есть, конкуренция в не очень-то равных условиях. Поправьте, если ошибаюсь. Последний раз редактировалось Olhan; 31.12.2013 в 01:45. |
31.12.2013, 03:40 | #18 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Карелия
Сообщений: 1,726
Вы сказали Спасибо: 3,979
Поблагодарили 1,918 раз(а) в 569 сообщениях
|
В глубинке, в той же Карелии, на экономические аспекты плевать хотели с высокой клокольни. Не знаю как где, а на ветке Суккозеро-Лендеры вот такая картина была прошедшим летом -
Вот он, экономический аспект в действии. На один-единственный прицепной плацкартник подают 2М62! Спрашивается, нахрена?!! А потому что одиночных Машек там нет в принципе, вернее есть, но все полураспилены. А половинку 2М62 не отправишь, потому как в обратную сторону эта половинка будет ехать переходом вперед - на конечной в Лендерах не развернешься... А потом и получается - маршрут убыточный, надо отменить... |
31.12.2013, 10:38 | #19 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Вот и я о том же. Нет заинтересованности сделать адаптированный под такие условия ПС. Хотя, если учесть, что таких веток много, то потребность в нём достаточно массовая.
|
31.12.2013, 12:07 | #20 | |||||
Матёрый пользователь
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
|
Цитата:
Плюс сейчас государство всеми силами пытается сократить свои собственные обязанности (чтобы проще жить было), сосредатачиваясь на самых древних для него функциях - сборе налогов и управлении армией (в том числе и внутренней - полицией). Т.е. у государства нет понимания того, что мобильность населения и, соответственно, общественный транспорт, нужны больше государству и его экономике, чем людям. Тем более тогда не хочет об этом беспокоиться РЖД - оно этого делать не обязано. А поскольку легко видеть все убытки от такой деятельности, РЖД стремится от неё избавиться. И подстраивать ПТЭ под какие-то рельсовые автобусы никто не будет - озвучена тенденция отказа РЖД от пассажирских перевозок. Цитата:
Цитата:
По своему опыту могу предположить, что возможно сделать так, чтобы управление поездом было не сильно сложнее автомобильного - смотрим на пригородные поезда в Германии, например. С другой стороны, там и на автобусе водитель особо не напрягается - едет себе по своей полосе, все перед ним расступаются. Но у нас это пока недоступно. Цитата:
Цитата:
Только не надо этих слов вроде конкуренции... Автотранспорт и ж.д. транспорт - это звенья цепи, а не конкуренты, их ниши пересекаются весьма мало (так же как ж.д. транспорта и авиации). То, что сейчас у нас максимальная дальность массовых перевозок автотранспортом достигла 2,7 тыс.км - это дикий перекос в экономике транспорта и страны. |
|||||
03.01.2014, 14:32 | #21 | |
Матёрый пользователь
|
Цитата:
Электрифицирована. В советские времена было по 5-7 пар поездов в сутки, посередине линии ещё разъезд был. Сейчас пассажиры гоняют на газелях, разъезд разобран, осталась одна пара в сутки, 4 вагона. Лет 5 назад ещё пробовали использовать РА1, но недолго они ходили, около года, сейчас РА1 из Красноярска все куда-то подевались... |
|
03.01.2014, 15:21 | #22 | |
Опытный
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 30 раз(а) в 21 сообщениях
|
Цитата:
Сначала их отправили в Абакан, а потом - на Приволжскую дорогу. |
|
03.01.2014, 16:45 | #23 | |||||||
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Например, ветка Серов-Бокситы СвЖД. Там раз в день ходит ЭД4М с 4 вагонами. Грузовые там ходят редко, ветка не загружена. Есть на Южном Урале пригородный поезд Златоуст-Бакал, это ВЛ10 (если не путаю) и 1-2 плац. или сидячих вагона. На Транссибе в Восточной Сибири - аналогично, все пригородные - это ВЛ80 с парой вагонов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
03.01.2014, 18:49 | #24 | ||||||
Матёрый пользователь
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
03.01.2014, 21:44 | #25 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,168
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,153 раз(а) в 862 сообщениях
|
Цитата:
|
|
05.01.2014, 20:13 | #26 |
Мастер-сценарист
|
у нас на вообще замкнутый круг - сокращают пригородные поезда из за падения потока пассажиров, поток падает из за того что поездов стало меньше, лучше уж ехать на драной газели по пробкам, чем сидеть три часа на вокзале. В мое детство ходили электрички по 10 вагонов вообще пустые и как то хватало денег на их содержание,а сейчас народ в тамбур еле влазит и все равно денег нет, за то на 6 вагонов 5 кассиров, 4 быдлочопа и 12 бойцов перроного контроль!
|
06.01.2014, 11:18 | #27 |
Матёрый пользователь
|
Перронный контроль это вообще что-то непонятное. Сначала сходи в кассу за билетом, потом покажи билет на перроне, потом внутри электропоезда, т.е. в сумме трём разным людям... Неудивительно, что билет получался дорогой. В Красноярске перронный контроль когда-то был, но зимой его точно нет, и последним летом кажется не было тоже.
Лично я считаю, что даже два человека, один в кассе на вокзале, другой внутри поезда - это уже много. Почему бы не обслуживать как в автобусах, одним кассиром? Для 10-15-минутной поездки по городу ещё столько же тратить надземный переход от платформы до вокзала и обратно за билетом - это и лишняя трата времени, и оплата лишнего труда... |
Этот пользователь сказал Спасибо Analytic за это полезное сообщение: |
06.01.2014, 13:17 | #28 | |
Опытный
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 263
Вы сказали Спасибо: 911
Поблагодарили 73 раз(а) в 55 сообщениях
|
Цитата:
К тому же, при измененном действующем расписании, электропоезд может отправиться на несколько минут раньше обычного. Некоторые пассажиры, заранее не оплатившие проезд, принимая во внимание большие интервалы в расписании, опаздывающие на поезд, физически не успевают этого сделать. Применение штрафных санкций в отношении этой категории все таки некорректно. Например, раньше на БМО в некоторых электричках билет можно было купить без наценки у поездного кассира. Сейчас в электропоездах распространением билетов, в основном, занимаются сотрудники транспортных организаций, а в стоимость билета входит оплата услуг. Последний раз редактировалось Любитель; 06.01.2014 в 13:31. |
|
06.01.2014, 13:46 | #29 |
Опытный
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 30 раз(а) в 21 сообщениях
|
Нет там никакого туннельчика с подгорной станцией. Вы перепутали ветку до Дивногорска с веткой до Железногорска. А дивногорскую ветку скорее всего электрифицировали именно для пригородного сообщения. Грузы на строительство Красноярской ГЭС вполне можно было возить и тепловозами.
|
08.01.2014, 11:51 | #30 |
Матёрый пользователь
|
А я ещё тупанул, не понял, что за подгорная. Ещё думал, может дальше Дивногорска в сторону ГЭС есть что-то? Но действительно, по описанию больше похоже на Железногорск.
В Железногорске электрификация на постоянном токе, в Красноярске - на переменном, между городами вообще никакой, пригородного сообщения нет. Поползновения и изыскания на тему пассажирских перевозок были, но пока безрезультатные. Вроде, из-за того что линия не РЖД, а Горно-Химического Комбината. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Плачущие рельсы 92км - Будогощь | сандро | Железные дороги | 59 | 21.06.2015 20:55 |
Бокситогорск - Чагода - Пестово - Хвойная | М. Иванов | Встречи и поездки | 30 | 01.11.2012 19:45 |
Японские поезда | Ace Hard | Видео и фото | 1 | 08.02.2011 22:46 |
Ретро поезда | noname | Железные дороги | 0 | 28.11.2008 00:27 |
Не отображаются поезда | volpro | TrainZ - Подвижной состав | 13 | 16.04.2008 13:40 |
Что это? |