Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Монорельс, магнитопланы и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2011, 14:30   #31
Vlad
Матёрый пользователь
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: 24.05.2007
Сообщений: 899
Вы сказали Спасибо: 310
Поблагодарили 299 раз(а) в 141 сообщениях
Vlad стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от genesis Посмотреть сообщение
Крушения какого? С трансрапидовского рельса слететь поезду весьма проблемно.
Лобовое столкновение? С современными средствами СЦБ такие случаи весьма редки. К тому же, экстренный тормоз у магнитоплана самый надежный из всех, когда либо применявшихся
Чтобы авиалайнер с современной авионикой в штопор свалить, тоже надо очень постараться И ведь стараются иногдаК тому же, несмотря на самый надежный из всех применявшихся экстренный тормоз, в Германии у Трансрапида были крушения с жертвами
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 29.06.2011, 15:05   #32
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,681
Вы сказали Спасибо: 3,544
Поблагодарили 3,508 раз(а) в 1,096 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad Посмотреть сообщение
несмотря на самый надежный из всех применявшихся экстренный тормоз, в Германии у Трансрапида были крушения с жертвами
http://www.youtube.com/watch?v=E_2qZc1lR_U
Ace Hard вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ace Hard за это полезное сообщение:
Старый 29.06.2011, 15:48   #33
noname
Матёрый пользователь
 
Аватар для noname
 
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: русская эмиграция
Сообщений: 1,601
Вы сказали Спасибо: 243
Поблагодарили 1,289 раз(а) в 306 сообщениях
noname стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ace Hard Посмотреть сообщение
Как вы думаете, было бы лучше, если вместо Сапсанов купили бы другое немецкое чудо - магнитоплан Transrapid?
А я смотрю, никто не догадался сопоставить вложения в развитие инфраструктуры для Сапсана и для этого чуда.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 17:24   #34
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
несмотря на самый надежный из всех применявшихся экстренный тормоз
там уборка колёс, поддерживающих поезд на малых скоростях, не предусмотрена. Так что "торможение на брюхе" он осуществить не может - если я правильно понял, у колёс там дисковые тормоза.

Цитата:
А я смотрю, никто не догадался сопоставить вложения в развитие инфраструктуры для Сапсана и для этого чуда
надо оценивать не начальные вложения, а конечную выгоду. Но вроде и так понятно, что особых экономических преимуществ перед классическим поездом маглев на дальних расстояниях не даст.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 19:28   #35
noname
Матёрый пользователь
 
Аватар для noname
 
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: русская эмиграция
Сообщений: 1,601
Вы сказали Спасибо: 243
Поблагодарили 1,289 раз(а) в 306 сообщениях
noname стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
надо оценивать не начальные вложения, а конечную выгоду. Но вроде и так понятно, что особых экономических преимуществ перед классическим поездом маглев на дальних расстояниях не даст.
Конечная выгода - срок окупаемости проекта. При в десятки раз больших вложениях по сравнению с пуском Сапсана надо либо также в десятки раз поднимать стоимость билетов, либо несостоятельность проекта очевидна. Так что тут не то что особые экономические преимущества, тут уже просто безумие.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 19:34   #36
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 490
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 200 раз(а) в 105 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
построить сеть из канатных дорог
Хм.
Конечно, не сеть, но проект отдельной взятой канатной дороги существует даже для Красноярска, через Енисей.
Вот статья газеты КоммерсантЪ.
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 20:53   #37
genesis
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 174 раз(а) в 76 сообщениях
genesis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для genesis с помощью ICQ Отправить сообщение для genesis с помощью Skype™
По умолчанию

В английской викии прочитал, что на скорости 400 км/ч поезду требуется 4.2 МВт (5600 лс), что весьма сравнимо с классическими поездами; на левитацию затрачивается 1.7 кВт на тонну.
Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
там уборка колёс, поддерживающих поезд на малых скоростях, не предусмотрена.
Каких колес? В той же статье написано, что для экстренного торможения применяются посадочные салазки.
genesis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 21:04   #38
Сибиряк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Сибиряк
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Los Andgeles South Harvard Boulevard со своей ...
Сообщений: 1,630
Вы сказали Спасибо: 254
Поблагодарили 649 раз(а) в 170 сообщениях
Сибиряк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Всё это очень дорого, поэтому лучше, чтоб они подвозили людей из центра города в аэропорты и окраины города.
для двух столиц может и нормально! Ведь самая главная артерия в стране.
__________________
METALLICA
ZDSimulator, перешёл на него.
Перебрался в Лос Анджелес и изменил свою жизнь до неузнаваемости через 10 пластических операций
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 21:25   #39
Vlad
Матёрый пользователь
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: 24.05.2007
Сообщений: 899
Вы сказали Спасибо: 310
Поблагодарили 299 раз(а) в 141 сообщениях
Vlad стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
для двух столиц может и нормально! Ведь самая главная артерия в стране.
Возить людей в аэропорты и на окраины города (на небольшие расстояния) на таком аппарате тем более бессмысленно-это гораздо проще сделать при помощи метро или обыкновенного S-bahn'а. На небольших расстояниях нет практического смысла в использовании столь высоких скоростей, которые может развивать магнитоплан.
Так что имхо, Трансрапид и его аналоги имеют только научный интерес, с практической точки зрения это полный абсурд. Хотя, как известно, в России возможно все.... монорельс в Москве построили-то ли еще будет... А уж сколько денег в виде откатов на такой стройке будет-)))
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 01:03   #40
Submissive
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Igaunija
Сообщений: 1,239
Вы сказали Спасибо: 936
Поблагодарили 1,491 раз(а) в 378 сообщениях
Submissive стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
При в десятки раз больших вложениях по сравнению с пуском Сапсана надо либо также в десятки раз поднимать стоимость билетов, либо несостоятельность проекта очевидна.
Очевидна несостоятельность такого свойственного постсоветским людям подхода - хотеть 300% прибыли и сразу, попутно ещё попилив немало. В таком случае конечно проще Сапсаны пускать...
Submissive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 03:00   #41
noname
Матёрый пользователь
 
Аватар для noname
 
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: русская эмиграция
Сообщений: 1,601
Вы сказали Спасибо: 243
Поблагодарили 1,289 раз(а) в 306 сообщениях
noname стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну здесь уже налицо умение читать между строк. Где же я про сверхприбыли писал!?
При том, что инвестиции в Сапсан были не очень внушительными (относительно естественно),в открытых источниках сообщается, что окупится проект за 7-9 лет. Только тогда общая чистая прибыль будет равна общим затратам, и ни о каких 300% прибыли и речи не идет. Далее опять же говорится о новом проекте ВСЖМ-1 и о его примерных сроках окупаемости - десятки лет. А теперь представляем себе новую технологию этих вот магнитопланов, которая еще толком не отработана. представляем в голове хотя бы капитальные затраты и думаем, причем тут 300%, и когда их можно будет получить.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 18:03   #42
arudenko
Опытный
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киевская область
Сообщений: 179
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 101 раз(а) в 48 сообщениях
arudenko стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad Посмотреть сообщение
Так что имхо, Трансрапид и его аналоги имеют только научный интерес, с практической точки зрения это полный абсурд. )))
А как-же Шанхайский Трансрапид?
arudenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 08:23   #43
Vlad
Матёрый пользователь
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: 24.05.2007
Сообщений: 899
Вы сказали Спасибо: 310
Поблагодарили 299 раз(а) в 141 сообщениях
Vlad стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я полагаю, что там он построен скорее по политическим причинам.Что-то вроде московского монорельса
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 13:40   #44
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ace Hard Посмотреть сообщение
Как вы думаете, было бы лучше, если вместо Сапсанов купили бы другое немецкое чудо - магнитоплан Transrapid?
Это чудо вообще никому нет смысла покупать, даже китайцам.

Трансрапид из-за малого зазора хуже отечественного ЕТПМ, в связи с чем просто потребует больше средств на сооружение эстакады, чем весь цикл работ по ЕТПМ, даже если начинать все с нуля.

В целом же трансрапидовское поколение летающих утюгов морально устарело, неконкурентоспособно по отношению к колесным системам и нуждается в радикально новых технических идеях для снижения стоимости инфраструктуры и массы тары (электромагнитная система подвеса очень тяжелая). Для трассы Москва-СПб системы этого поколения заведомо бессмысленны. Лучше пустить деньги на исследования возможностей создания поездов на магнитной подвеске следующего поколения, на это много средств не нужно. А Трансрапид можно спокойно хоронить.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 20:05   #45
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,681
Вы сказали Спасибо: 3,544
Поблагодарили 3,508 раз(а) в 1,096 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Linimo

Linimo
Ace Hard вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ROTEM - корейские магнитопланы Ace Hard Монорельс, магнитопланы и т.п. 8 12.03.2016 13:43


Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?