О тормозах на ЖД - Страница 39

Vivan755 · 29.05.2011, 23:05

Цитата:

Как слегка то? I cтпуень (положение III) это уже 1,5 очка - не много ли? Или так - дернуть и выпустить воздух?

Отличие живого паровоза от виртуального в том, что ТЦ наполняются не моментально. На волах ещё более-менее быстро, а на чехах, особенно шестиосных, ТЦ наполняются-сдуваются по полчаса. И да, дёргаешь кран туда-сюда, так можно держать в ТЦ любое давление. При заходе под поезд обычно вообще держат порядка очка и регулируют скорость контроллером.

Цитата:

Включая высокие номера (а они тоже ЧС2Т)

Не-не, на зелёных двойках реостат был в брежневские времена и неправда — тормозил всего четырьмя осями, оборудованы им были только первые 53-ки (точно не помню, некоторые трёхсотые номера), собственно, ради реостата и родилась 53-я серия (ЧС2-305-944) — изменён порядок включения тяговых двигателей, переработана система вентиляции и тому подобное...

Цитата:

например откроют и закроют стоп-кран, то в ТМ сначала произойдет снижение давления, а если кран находится в 4, затем произойдет повышение давления и ВР вагонов отпустят

Что и показано у меня на видео:
http://www.youtube.com/watch?v=ULs8SN_PHgU

P.S. Комбайн опередил уже

Цитата:

И III положение это не 1.5, а 0.8-1.0

Обязан быть отрегулирован на 1,3.

Цитата:

А вот на 63Е уже шкаф с задатчиком всем руководят

Как сказать — шкаф... Задатчик (цилиндр такой с зубчатой рейкой, в книге называется «линейный сельсин», но никакой он не линейный, обычный сельсин, проворачиваемый воздухом через реечную передачу) — на пневмопанели, Рекдын (электронный мозг) — ящичек в машинном, вот под Рекдыном уже действительно стоит небольшой шкаф ВУ 021, но это не мозг уже.
Upd: вот даже фото этих мозгов:

P.S. На zdsim-е после ввода кнопки «Спасибо» люди быстро в тему врубились, а тут уже полгода не могут

Combine · 29.05.2011, 23:11

На ЧС2т и ЧС7 это зовется "шкаф 100", если не путаю.

vicente · 30.05.2011, 03:42

Цитата:

Сообщение от Dоцент

Я вообще-то говорил о ЧС4т...
...На ЧС4т при сборе ЭДТ, вначале идет наполнение ТЦ, если реостат собрался, тогда воздух выпускается, если не собрался-остается. Клапан который выпускает воздух из ТЦ, получает питание после включения контактора возбуждения, который одновременно, также включает блок управления ВУВ, т.е воздух из ТЦ начинает выпускаться после полного завершения процесса сбора ЭДТ.

Понял ход мысли. Спорить не буду, всё ясно. Тем более, что на ЧС4т не ездил. Никто никому не противоречит. Мы говорим об одном и том же, вопрос только в трактовании.
Просто для меня есть большая разница между сбором цепи ЭДТ и собственно торможением. Это совсем разные положения контроллера (когда сам применяешь). А выделенные фразы в цитате, по моему скромному разумению, в свете только что сказаного противоречат одна другой. Клапан получает питание при включении возбуждения, а контактор этот включается когда (на ЧС-ах)? Непосредственно при подаче тока на ОВ или уже при готовности цепи реостатного тормоза?
На наших тепловозах я могу собрать цепь и вообще тормоз не применять. При этом тормозить поездным и ВР тепловоза будет наполнять ТЦ. И только если я переведу контроллер в первую позицию ЭДТ, сработает вышеуказаный клапан и мгновенно выпустит воздух из ТЦ. Также верно и обратное: при возвращении контроллера в положение Set Up при сниженом давлении в ТМ, ТЦ наполняется, а цепь ЭДТ остаётся собраной. При применении локомотивного же тормоза, скажем на восьмой позиции торможения, отключается ток на ОВ, цепь остается собраной, и при отпуске вновь подается ток на ОВ, соответственно этой самой восьмой позиции.
add Задался целью взять одиночный локомотив, оборудованый комбинированым торможением и проверить на предмет применения поездного тормоза

Evgenyi · 30.05.2011, 14:14

Цитата:

а контактор этот включается когда (на ЧС-ах)?

После разворота Х-Т, замыкания ЛК, первичного открытия тиристоров. вот тогда включился ОВ, подрегулировал ток и вот теперь уже откинется клапан и стравит с ТЦ. И так получится что воздух с ТЦ будет стравливать (мгновенно выйти т не может он) и плавно нарастать сила торможения. И сильного толчка/просадки небудет. посмотрел схему и всё стало ясно.
И потом, vicente, у Вас ведь наверняка сцепки то без зазорные? Тогда всё меняет.

Скрытый текст:

alexcat · 30.05.2011, 14:37

Цитата:

Сообщение от Evgenyi

P.S. Блин! Как же Вы там работаете? Я бы на первый день коня бы двинул от 30 градусной жары... Для меня 25 то уже смерть

Да пол-России так работает, и ничего...

Combine · 30.05.2011, 19:23

Цитата:

подрегулировал ток

Цитата:

плавно нарастать сила торможения

Чтоу? Если САУ подрегулировала ток, то ничего никуда не будет возрастать. Суть авторегулирования там и заключается в установке такого тока возбуждения, при котором будет достигнут заданный ток якоря. Более того, если клапан будет возбуждаться уже после достижения тока уставки, то такая система не будет работать на скоростях меньше 50км/ч, т.к. там якорный ток регулировкой тока ОВ уже не удается поддерживать.

Dоцент · 30.05.2011, 20:04

Цитата:

Сообщение от Evgenyi

После разворота Х-Т, замыкания ЛК, первичного открытия тиристоров. вот тогда включился ОВ, подрегулировал ток и вот теперь уже откинется клапан и стравит с ТЦ. И так получится что воздух с ТЦ будет стравливать (мгновенно выйти т не может он) и плавно нарастать сила торможения. И сильного толчка/просадки небудет. посмотрел схему и всё стало ясно.

Никакой зависимости между появлением тока возбуждения и выпуском воздуха из ТЦ на ЧС4т нет....По факту, только включение контактора возбуждения приводит к включению клапана который и начнет выпуск воздуха из ТЦ...

Evgenyi · 30.05.2011, 20:11

Хм....тогда я обе...ся. сорри.

alexcat · 30.05.2011, 20:11

А на ЧСах разве нет режима стабилизации скорости при реостатном торможении? Если есть, то ток возбуждения, ток якоря и тормозная сила будут изменяться.

Dоцент · 30.05.2011, 21:22

Цитата:

Сообщение от Evgenyi

Хм....тогда я обе...ся. сорри.

Вы почти правы. Просто одновременно, при включении клапана выпускающего воздух из ТЦ, через ту же блокировку контактора возбуждения получает питание клапан, пропускающий сжатый воздух в преобразователь, который задает ток возбуждения. Поэтому, по сути, процесс выпуска воздуха из ТЦ и появление тока возбуждения происходит параллельно... Только напрямую друг с другом не связаны. Запуск этих обоих действий дает включения контактора возбуждения.

Dоцент · 30.05.2011, 21:23

Цитата:

Сообщение от alexcat

А на ЧСах разве нет режима стабилизации скорости при реостатном торможении? Если есть, то ток возбуждения, ток якоря и тормозная сила будут изменяться.

Режима стабилизации скорости нет!

Combine · 30.05.2011, 21:23

Нету. Воздействуешь только на уставку якорного тока, изменяя (краном или карандашом) давление в задатчике.

Борька · 31.05.2011, 01:18

Может ли обрыв подводящей трубки к ТЦ , или пропуск манжеты позадиупомянутого, вызвать самопроизвольное срабатывание тормозов?

TRam_ · 31.05.2011, 01:31

Цитата:

Может ли обрыв подводящей трубки к ТЦ

может вызвать только неработу тормоза и повышенную утечку из ТМ

Цитата:

пропуск манжеты позадиупомянутого

то же

Борька · 31.05.2011, 01:44

Цитата:

Сообщение от TRam_

может вызвать только неработу тормоза и повышенную утечку из ТМ

то же

Упс... недодумал

29.05.2011, 23:11	#572
Combine Матёрый пользователь Регистрация: 30.08.2007 Адрес: Московская область, 36км Сообщений: 3,620 Вы сказали Спасибо: 263 Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях	На ЧС2т и ЧС7 это зовется "шкаф 100", если не путаю. __________________ Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров... Google+

30.05.2011, 20:11	#578
Evgenyi Матёрый пользователь Регистрация: 15.05.2008 Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15 Сообщений: 3,960 Вы сказали Спасибо: 72 Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях	Хм....тогда я обе...ся. сорри. __________________ В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С. "Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор

30.05.2011, 21:23	#582
Combine Матёрый пользователь Регистрация: 30.08.2007 Адрес: Московская область, 36км Сообщений: 3,620 Вы сказали Спасибо: 263 Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях	Нету. Воздействуешь только на уставку якорного тока, изменяя (краном или карандашом) давление в задатчике. __________________ Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров... Google+

31.05.2011, 01:18	#583
Борька Матёрый пользователь Регистрация: 12.06.2009 Адрес: Между Ст. Пресня Мск. ЖД и Ст.Беговая Мск.ЖД МПС СССР Сообщений: 1,536 Вы сказали Спасибо: 3,078 Поблагодарили 457 раз(а) в 165 сообщениях	Может ли обрыв подводящей трубки к ТЦ , или пропуск манжеты позадиупомянутого, вызвать самопроизвольное срабатывание тормозов? __________________ Паровоз настоящий предок тепловоза,а у электровоза предок пылесос.(Jrvin)

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

30.05.2011, 20:11	#579
alexcat Матёрый пользователь Регистрация: 21.05.2009 Адрес: г. Петров Вал Сообщений: 5,360 Вы сказали Спасибо: 1,569 Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях	А на ЧСах разве нет режима стабилизации скорости при реостатном торможении? Если есть, то ток возбуждения, ток якоря и тормозная сила будут изменяться.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)