Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Подвижной состав

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2009, 21:39   #1
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Проще всего вписать параметр CouplingHasRigidConnection ().
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 22:58   #2
Killer
Паровозник
 
Аватар для Killer
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,296
Вы сказали Спасибо: 1,730
Поблагодарили 4,749 раз(а) в 831 сообщениях
Killer стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Killer с помощью ICQ
По умолчанию

Проверь, а у тебя в сплотке везде автосцепки?
А то в электровозах, а порой и в тепловозах между секциями очень часто пишут жесткую сцепку...
Killer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 23:05   #3
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Жесткая и неразъединяемая сцепки - две большие разницы однако.

Я-бы начал с параметров bounding box'а в sd-файле.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 23:38   #4
Ромыч РЖДУЗ
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ромыч РЖДУЗ
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,120
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 573 раз(а) в 142 сообщениях
Ромыч РЖДУЗ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Нет у меня везде прописано Automatic, то есть:
Coupling (
Type ( Automatic )
Spring (
Stiffness ( 2e6N/m 5e6N/m )
Damping ( 2e6N/m/s 2e6N/m/s )
Break ( 3e7N 3e7N )
r0 ( 10cm 10cm )
)
Velocity ( 0.1m/s )
)
Я там собирал сплотки из ЧС7, ЧС2к и своих ЧС10, ЧС12. Так вот кабан почему-то не хочет сцепляться с семаком. Я уже что только не пытался делать, а он просто упирается в "програмную" сцепку и никакого толку.
Думал може быть что-то как раз связано с параметрами Coupling.
С вагонами кстате, раньше была такая ерунда. Вроде настроил, а тут не ясно. Ладно попробую ещё похимичить.
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей!
Ушёл в ZDSimulator, навсегда.
Ромыч РЖДУЗ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 23:42   #5
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Упираться может в баундинг-бокс прописанный в сд-файле - смотри координаты габаритов.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 03:33   #6
Raul
Разработчик
 
Аватар для Raul
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: г. Каунас, Литва
Сообщений: 653
Вы сказали Спасибо: 341
Поблагодарили 475 раз(а) в 165 сообщениях
Raul стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Raul с помощью ICQ
По умолчанию

Перенастроить в энг-ах и ваг-е Side и InertiaTensor, также длину "коробки" во всех *.sd
__________________
Raul Peterson. Моя праздность воспаряет потоками бессознательной возвышенности и разбивается, придавленная жестокой тяжестью материального мира.

Последний раз редактировалось Raul; 21.01.2011 в 03:40.
Raul вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Raul за это полезное сообщение:
Старый 21.01.2011, 03:51   #7
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Raul, очень расплывчато. Я не понимаю, какой именно из трех параметров (Size, InertiaTensor в .eng/.wag файлах и ESD_Bounding_Box в .sD) отвечает за взаимное расположение автосцепок в состоянии покоя (когда состав не растянут и не сжат).

Точно не первых два, потому что они описывают лишь абсолютные габариты, без учета положения центра относительно автосцепок. Ведь не факт что автосцепки находятся строго на одинаковом расстоянии от центра модели (пивота?)

Единственная понятная вещь для меня — это что ESD_Bounding_Box должен быть <= Size. Но что дальше?

Попробую "поколдовать" с этими параметрами

============

Кстати, я заметил такую любопытную вещь: в .eng/.wag файлах любого ДР1А (а они все делались на основе трейнсимовских) только один параметр Coupling, в то время как в таких локах как ТЭП70 их обычно двое (причем содержание параметров совершенно одинаковые). Это как-то коррелирует с тем, что я однажды после отцепки ТЭП70-0332 от дюжины прицепных вагонов от ДР1А попытался прицепиться к ним с другого конца. Нихрена не получилось. Может, в ТЭП70 параметр продублирован специпально чтоб прописать автосцепку с обоих сторон, не толко с лицевой? Получается, было бы разумным продублировать параметр (с последующей перенастройкой упомянутых ранее трёх параметров) для всех прицепных и головных вагонов ДР1А?
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать

Последний раз редактировалось sciff; 21.01.2011 в 04:02.
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 04:15   #8
Raul
Разработчик
 
Аватар для Raul
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: г. Каунас, Литва
Сообщений: 653
Вы сказали Спасибо: 341
Поблагодарили 475 раз(а) в 165 сообщениях
Raul стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Raul с помощью ICQ
По умолчанию

Продублирование ничего не даст. Не цепляются из-за *.sd. Смотришь коробку в SViewer (CTRL+D), СА3 должны быть вне коробке.
Параметры Side и InertiaTensor ( X Y Z )
Монокабина........( 3.105m 4.463m 25.75m )
Прицепной..........( 3.102m 4.112m 25.402m)
Моторный вагон...( 3.105m 4.463m 25.742m )
__________________
Raul Peterson. Моя праздность воспаряет потоками бессознательной возвышенности и разбивается, придавленная жестокой тяжестью материального мира.
Raul вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Raul за это полезное сообщение:
Старый 21.01.2011, 04:26   #9
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raul Посмотреть сообщение
Продублирование ничего не даст.
Тогда для чего оно вообще нужно? Почему в ТЭП70 продублировано, а в ДР1А по умолчанию — нет?

Цитата:
Сообщение от Raul Посмотреть сообщение
Не цепляются из-за *.sd. Смотришь коробку в SViewer (CTRL+D), СА3 должны быть вне коробке.
Да уж, получается, что все ДР1А неправильно настроены...
Я посмотрел коробку у ТЭП70-0435, у него она чуть меньше (ниже и короче) самого лока. Следовательно, никаких проблем со сцепкой/расцепкой. А у всех вагонов ДР1А коробка больше этих самых вагонов.
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 05:46   #10
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raul Посмотреть сообщение
Не цепляются из-за *.sd. Смотришь коробку в SViewer (CTRL+D), СА3 должны быть вне коробке.
Подогнал коробку под вагоны, после этого сцепка заработала как хорошо смазанные часы

Цитата:
Сообщение от Raul Посмотреть сообщение
Параметры Side и InertiaTensor ( X Y Z )
Монокабина........( 3.105m 4.463m 25.75m )
Прицепной..........( 3.102m 4.112m 25.402m)
Моторный вагон...( 3.105m 4.463m 25.742m )
Size

А вот это смотрите что дает:

Зазор между вагонами был таким:

Стал таким:

А расстояние между сцепками моторных (или безмоторных головных) вагонов всё ещё заметно:


Я поменял значение длины моторного вагона (25.912m) на то, что вы предложили (25.742m). На мой взгляд, первоначальное значение лучше, потому что при нём не происходит "утопания" одной переходной площадки в другую, как показано на 2-м скрине. Для меня стала очевидна "неотцентрованность" вагона, то бишь разное расстояние автосцепок от "центра". Хреново это. Править саму модель нет никакого желания

Цитата:
Сообщение от Raul Посмотреть сообщение
Ну этот ДР1А делался 4 года назад, как неразцепляемый трехвагонный поезд он настроен более-менее нормально, никто тогда не думал, что 21.01.2011 дюжина прицепных вагонов будет прицеплена сзади и спереди к ТЭП70-0332 ))
Прошу прощения
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать

Последний раз редактировалось sciff; 21.01.2011 в 05:58.
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 05:01   #11
Raul
Разработчик
 
Аватар для Raul
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: г. Каунас, Литва
Сообщений: 653
Вы сказали Спасибо: 341
Поблагодарили 475 раз(а) в 165 сообщениях
Raul стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Raul с помощью ICQ
По умолчанию

Ну этот ДР1А делался 4 года назад, как неразцепляемый трехвагонный поезд он настроен более-менее нормально, никто тогда не думал, что 21.01.2011 дюжина прицепных вагонов будет прицеплена сзади и спереди к ТЭП70-0332 )) Он ведь даже под патч незатачивался, этим делом я еще на трейн-драйвере занимался в конце 2008.
__________________
Raul Peterson. Моя праздность воспаряет потоками бессознательной возвышенности и разбивается, придавленная жестокой тяжестью материального мира.
Raul вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Raul за это полезное сообщение:
Старый 21.01.2011, 21:56   #12
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raul Посмотреть сообщение
Ну этот ДР1А делался 4 года назад, как неразцепляемый трехвагонный поезд он настроен более-менее нормально, никто тогда не думал, что 21.01.2011 дюжина прицепных вагонов будет прицеплена сзади и спереди к ТЭП70-0332 )) Он ведь даже под патч незатачивался, этим делом я еще на трейн-драйвере занимался в конце 2008.
Кстати, существует трёхвагонный поезд Рига—Ливаны, который до Ливан идёт в составе поезда Рига—Даугавпилс (конфигурация 3 + 3), а потом отцепляется, и обратно идет уже один. Так что возможность свободно сцеплять-расцеплять составы ДР1А вполне актуальна
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 06:21   #13
Raul
Разработчик
 
Аватар для Raul
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: г. Каунас, Литва
Сообщений: 653
Вы сказали Спасибо: 341
Поблагодарили 475 раз(а) в 165 сообщениях
Raul стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Raul с помощью ICQ
По умолчанию

Так вот я и предложил оптимальный вариант - небольшое утопание как на втором скрине, но при этом зазор между головными вагонами меньше. Идеально все равно не сделать, сам видишь - вагоны неотцентрированы )
__________________
Raul Peterson. Моя праздность воспаряет потоками бессознательной возвышенности и разбивается, придавленная жестокой тяжестью материального мира.
Raul вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Raul за это полезное сообщение:
Старый 21.01.2011, 10:44   #14
Ромыч РЖДУЗ
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ромыч РЖДУЗ
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,120
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 573 раз(а) в 142 сообщениях
Ромыч РЖДУЗ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А у меня получается вот такая хрень:

Пытался настраивать вторую секцию, настроить можно, но первая упирается в неё. Настроишь первую, вторая будет дальше от неё или ближе. Но так, что бы оптимально - никак не получается.
В этом случае, у меня локомотивы не сцеплялись снова, хотя расцепить можно. Взяв параметры из шейпвювера ctrl+C, я прописал их в sd файле Bounding_Box. Сцепка теперь удаётся. Но как настроить правильность соприкосновеня моделей - вопрос...
Ещё тут фишка в том, что у меня на этих секциях электровоза, применяется FreightAnim. В шейпвювере на самой модели кузова, параметр ctrl+d не включается, а на обьекте FreightAnim включается.
Может быть есть какая-то зависимость от FA?
А для чего нужна строка InertiaTensor ( Box (0m 0m 0m) ) ?
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей!
Ушёл в ZDSimulator, навсегда.
Ромыч РЖДУЗ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 11:03   #15
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Проблемма в некорректных параметрах Size'а ИМХО - менять нужно одновременно и в первой и во второй секции. Если пивот модели не совпадает с геометрическим центром относительно поперечной оси - лучше сразу выкидывать в топку, чтобы не было мучительно больно за.
В .sd прописывать лучше только размеры по кузову (без учета выступающих частей и уж точно без автосцепки).

InertiaTensor - для описания ПС как материального "поля" и дальнейших расчетов физики. Размеры - смело можно ставить такие-же как и в Size'е.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Im-Ho-Tep за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?