Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2017, 09:37   #5746
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riddik007 Посмотреть сообщение
Про нитки, Орел очень просто. Подвязывать бригады первые к нужным поездам, первые отправлять и первые на пропуск. Вот и будет место для коррупции. А последним может бригады не хватить например, или очередность формирования и прочее. На жд всегда могут ускорить поезд, а могут держать до последнего и все равно что ты там спешишь и ждеш груз.
хм так и думал что ответ в этом "стиле" будет. не в обиду

но мой вопрос не про подвязки бригад был, это как раз не проблема, а об ЦЕНЕ за нитку (там еще много вопросов возникает, часть озвучу)

смотри сам

есть 10 ниток между а и б (бригады есть, даже больше чем ниток), есть 5 операторов со своими поездами (грузом), кому какую нитку давать ? не забудем так же что у одного груз скоропортишийся а денег на быструю нитку нет, а у другого груз можно вести не спешно но денег "море" - кому какую нитку давать?

ну и самый " главный " вопрос - время? в том смысле на какое время "разыгрывать" нитки на час или на год, а (какое время грузоотправитель будет пользоваться ниткой)? ведь может быть так что груз есть но денег на нитку (удобную) нет, а на ту что есть - не выгодна (долго груз едет). а " владелец " быстрой нитки не согласен отдать ее .

----
Цитата:
Вчера 20:38
Слесарь
Про грузы можно привести примеры в виде Трансойла и БТС. У нас не хотят давать операторам собственные локомотивы, могущие работать на путях общего пользования, но у этих компаний они, тем не менее, есть (2ТЭ116, 2ЭС4) и давно. У поездов этих компаний очень хорошие нитки в графиках и их стараются не тормозить. Волосатая лапа порой творит чудеса, необъяснимые с точки зрения т. н. "рыночной экономики", но прикрываться этим очень любит.
тут согласен не хочет P\D частные локи видеть на своих путях , ведь может оказаться что не выгодны дэфективные менеджеры на своих местах. вот и сопротивляется

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 08.01.2017, 13:58   #5747
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 490
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 200 раз(а) в 105 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
... с точки зрения развития ж/д и вообще общественного траспорта - США самый худший пример...
Справедливости ради, в той же Америке (континенте, а не стране) есть примеры гораздо хуже США. В качестве примеров можно привести Мексику или Бразилию (вики на английском тут и тут) До конца 20-го века обе страны имели государственные сети железных дорог, в обеих странах регулируемый пассажирский тариф был на очень низком уровне. После приватизации новые владельцы не могут и не хотят поддерживать тарифы низкими, а небогатое население не готово к многократному росту, в итоге пассажирское сообщение почти остановилось. Например, между городами Бразилиа и Сан-Паулу (столица и наиболее населённый) - пассажирского сообщения нет.
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Analytic за это полезное сообщение:
Старый 08.01.2017, 18:00   #5748
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Суть-то как раз одна: проталкивание (по-современному лоббирование) интересов. Даже в ущерб общественным, как хорошо было показано в фильме.
Суть как раз совершенно отличная от современного времени. Суть конфликта - столкновение различных общественных интересов. Ну и показан порочный путь достижения приоритета одного общественного интереса над другим.

Цитата:
И как звездюлей получает не тот, кто напрямую "попросил" пропустить два грузовых состава (зам. Начальника дороги), а диспечер, которого обещал наказать сам Начальник в исполнении гениального К. Лаврова.
А вот не надо было жопу лизать НЗ.

Цитата:
Просто ставки были другие. Коробка дефицитных конфет действительно считалась хорошим подарком. А за "видеомагнитофон импортный" можно было даже "Красную Стрелу" задержать ...
Нет, не так всё было. Совсем не так. Только давай не углубляться - мы с тобой это знаем только с чужих слов, поэтому убедить друг друга не сможем.

Цитата:
Ну я давно тут пишу, что с точки зрения развития ж/д и вообще общественного транспорта - США самый худший пример.
Грузовой транспорт - тоже общественный транспорт, он не возит грузы сам для себя. И таки грузовой транспорт в США один из лучших в мире, по крайней мере в виде автомобилей и поездов (я не вдаюсь в подробности областей применения того или иного вида транспорта).
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 22:43   #5749
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,168
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,153 раз(а) в 862 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Нет, не так всё было. Совсем не так. Только давай не углубляться - мы с тобой это знаем только с чужих слов, поэтому убедить друг друга не сможем.
Сорри, но я на своем личном опыте согласен с Денисом.
В 80-х пришлось мне смотаться в Минск за жутко дефецитными в то время микросхемами памяти РУ5. Распределял их по всей стране лично зам министра. Так вот, поехал я имеяна руках наряд с его визой, но с пакетом в портфеле с 10 большими пчками чая "со слоном", которые мне вручило мое начальство. Пакет был для начальницы отдела сбыта, потому как наряд нарядом, но по этому наряду можно получить микросхемы сегодня вечером, а можно "будут готовы в конце месяца"... Как она решит, так и будет!
Я, после бурной радости по поводу "такого прекрасного подарка", их получил "сегодня во второй половине дня".
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 09.01.2017, 22:55   #5750
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

"Горячая" новость:

ПАССАЖИРЫ ФПК БОЛЕЕ 15 ЧАСОВ ПРОВЕЛИ В ХОЛОДНОМ ВАГОНЕ ПО ПУТИ В МОСКВУ

__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 12:09   #5751
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Хм... +11 градусов - и недовольны...

Я вот в 90-х, будучи студентом, часто ездил поездах, в общих или плацкартных вагонах. Ситуация с одним проводником на два вагона была очень частой, соответственно в вагоне частенько был бодрячок. Несколько раз попадал на дублированные билеты на одни и те же места - едешь стоя, как идиот. Несколько раз при высадке и посадке в вагоне не было проводника - мы стоим в тамбуре, народ стоит на платформе (или наоборот), в соседнем вагоне проводника тоже не просматривается. В таких случаях (как и в случае запертых туалетов) выручала таскаемая с собой специалка.

Один раз ехал после Нового года в плацкартном вагоне, в котором не фиксировалась в поднятом положении рама первого по ходу поезда окна. Проводница не смогла её запереть, я тоже. Моя боковушка была как раз напротив. Пассажиры из этого купе перебрались в другие, окно законопатили одеялом. Однако это не особо помогло - поддувало хорошо, несмотря на старания проводницы по отоплению. К трём часам ночи в вагоне уже никто не спал. Так и ехали...

А всяких тараканов в поездах если вспомнить...

Видимо, не так уж и плохо ездить в современных поездах, если при обилии способной снимать аппаратуры такие ролики скорее редкость, нежели повседневность.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 11.01.2017, 00:37   #5752
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 379 раз(а) в 175 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Хм... +11 градусов - и недовольны...
У меня на недавних выходных (на рождество) в квартире +13 было (мороз -35, ветер).

Лучше бодрящие +11, чем +27 в духоте. ИМХО.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 02:14   #5753
Starik
Опытный
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Украина, Донецкая область
Сообщений: 176
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 55 раз(а) в 24 сообщениях
Starik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Хм... +11 градусов - и недовольны...

А всяких тараканов в поездах если вспомнить...
Видимо, не так уж и плохо ездить в современных поездах, если при обилии способной снимать аппаратуры такие ролики скорее редкость, нежели повседневность.
я надеюсь это все-таки сарказм)

Последний раз редактировалось specialist; 11.01.2017 в 09:00.
Starik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Starik за это полезное сообщение:
Старый 11.01.2017, 14:54   #5754
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Я вот в 90-х, будучи студентом, часто ездил поездах, в общих или плацкартных вагонах.
А ещё в 90х-начале 2000х было нормой держать туалет со стороны проводника постоянно закрытым. Удобно, чо: не надо его постоянно мыть, да и всегда свободен для проводника он.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 11.01.2017, 17:20   #5755
Сергей1969
download-админ
 
Аватар для Сергей1969
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Москва. Северное Тушино
Сообщений: 6,312
Вы сказали Спасибо: 5,507
Поблагодарили 4,827 раз(а) в 1,669 сообщениях
Сергей1969 хороший собеседник
Отправить сообщение для Сергей1969 с помощью ICQ Отправить сообщение для Сергей1969 с помощью Yahoo Отправить сообщение для Сергей1969 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
А ещё в 90х-начале 2000х было нормой держать туалет со стороны проводника постоянно закрытым...
Кстати да...и в один туалет утром (а за час, к примеру до Москвы, он закрывался) толпа заспанного народа. Мужики ладно быстро освобождают данное помещение вагона, а женщины....было пару раз (да наверное не пару) выходил в межвагонное пространство и освобождал мочевой пузырь. А что делать? Женщина зашла - это на долго. Я не пью, мне легче было, а вот любителям попить пивка, коих в Советских плацкартах было не мало, не позавидуешь...Оно быстро просится наружу (правда в изменённом виде).
__________________

"не чего лезть в волки, когда хвост собачий", "не умеешь - не берись, не уверен - не обгоняй"

Последний раз редактировалось Сергей1969; 11.01.2017 в 17:23.
Сергей1969 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 11:24   #5756
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Минтранс РФ создал рабочую группу по развитию технологии Hyperloop в России

Министерство транспорта России создало рабочую группу по развитию технологии Hyperloop в транспортном комплексе РФ. Соответствующее распоряжение министр транспорта РФ Максим Соколов подписал 20 декабря 2016 года, говорится в сообщении ведомства.

Председателем рабочей группы назначен заместитель министра транспорта РФ Алексей Цыденов. В состав рабочей группы вошли представители Минтранса России, Федеральной таможенной службы, Министерства РФ по развитию Дальнего Востока, ОАО "РЖД", группы "Сумма", венчурного фонда Caspian VC (компания-инвестор проекта в России, совладелец фонда - основатель и акционер "Суммы" Зиявудин Магомедов), а также Московского государственного университета путей сообщения Императора Николая II, МФТИ и МГТУ.

"Основной целью рабочей группы является формирование предложений по совершенствованию существующей нормативной правовой базы, чтобы создать условия для развития и внедрения технологии, а также необходимой транспортной инфраструктуры", - отмечает Минтранс.
Технология сверхскоростных поездов на воздушных подушках Hyperloop, придуманная Илоном Маском, предполагает максимальную на сегодняшний день для наземного транспорта скорость передвижения.

Технология Hyperloop предполагает, что внутри трубы диаметром 6,8 метра с очень разреженным воздухом (давление в 1000 раз ниже атмосферного - так называемый форвакуум) перемещается капсула аэродинамической формы. В движение капсулу приводит линейный электродвигатель. При этом капсула не касается стенок трубы, поскольку вентилятор в носовой части использует остаточный воздух для создания эффекта воздушной подушки. Капсула длиной около 21 метра способна перевозить два стандартных 20-футовых контейнера. Погрузка-разгрузка капсулы, как ожидается, будет занимать не более 15 минут. Масса капсулы вместе с грузом составит около 30 тонн.

По информации руководителя венчурного фонда Caspian VC Билла Шора, инвестиции в строительство Hyperloop в России оцениваются в $1,5 млрд. Что касается сроков реализации проекта, Шор рассчитывает, что он может заработать в течение четырех лет.

В качестве пилотного проекта рассматривается строительство 65-километровой ветки Hyperloop по маршруту Хуньчунь (Китай) - порт Зарубино. Инвестиции оцениваются в 30-40 млрд руб. Ранее сообщалось, что организатором китайских инвестиций в проект сверхскоростного поезда Hyperloop в России может выступить Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ).
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 00:11   #5757
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 379 раз(а) в 175 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Гиперлуп, значит.

А между тем
Цитата:
... глава Tesla и SpaceX, основоположник концепции Hyperloop Элон Маск в 2013 году заявлял, что строительство гиперпетли от Лос-Анджелеса до залива Сан-Франциско обойдется в $6 млрд, то есть составит $11,5 млн за милю. Это значительно дешевле, чем строительство высокоскоростной железной дороги. Теперь же стало известно, что стоимость в реальности значительно выше. Как следует из документов компании Hyperloop One, только работы в районе залива обойдутся в $9 млрд, а конструкция одной мили – от $84 млн до $121 млн.
При этом Hyperloop One имеет амбициозные планы: в 2020 году уже должна начать работу первая в мире грузовая гиперпетля, а в 2021-м по ней поедут пассажиры. Одновременно будут строится еще три системы Hyperloop. Предполагается, что первый гиперлуп появится в Дубае.Напомним, что компания DP World уже финансово поддержала этот проект. Но и в ОАЭ цена строительства гиперпетли далека от расчетов Маска. Так, одна миля оценивается там в $52 млн.
После того как на проект обрушилась критика в связи с его «нереальной ценой», Hyperloop One попыталась оправдаться, объяснив это тем, что подсчеты Маска неточны, так как в каждой стране стоимость будет варьироваться, в связи с тем что цены на аренду земли и работы разнятся. Так, грузовой гиперлуп из Далласа в Хьюстон оценивается в $28 млн за милю, трасса из Москвы во Владивосток обойдется в $22 млн за милю, а из Хельсинки в Стокгольм – уже в $64 млн. Для примера: цены на ВСМ также варьируются. Например, ВСМ в Калифорнии оценивается в $123 млн за милю, в Европе – $37–53.
Интересно, что изначально Э. Маск в своей статье, которая и положила начало массовому «строительству» гиперлупов, говорил о трассе Лос-Анджелес – Сан Франциско, но в планах компании Hyperloop One ее не оказалось.
В перечень пока вошли такие страны, как Монако, Швеция, Франция, Россия, Финляндия, ОАЭ, Англия, Швейцария. Таким образом, проверить оптимистичные расчеты Маска на практике не представляется возможным. «Я испытываю огромное уважение к Элону Маску», – говорит глава компании Роб Ллойд. И признается, что трасса Лос-Анджелес – Сан-Франциско не входит в планы в связи со сложной политической ситуацией в этом районе.
...
Однако пока Hyperloop все еще далек от реальности, так же как и механизм получения прибыли. Именно это объясняет тот факт, что почти сразу после получения $50 млн компания заявила, что необходимы еще средства.
Сложность с финансами объясняется тем, что сегодня, по словам профессора экономики Университета Манитоба Барри Прентиса, никто не хочет вкладываться в грузоперевозки, так как не видит перспектив. «Короткие сроки доставки нужны только там, где товары требуются максимально быстро. А вот пассажиры готовы платить за скорость. Если бы я был инвестором, я бы никогда не вложился в грузоперевозки», – говорит эксперт.
Но на сегодняшний день, грузы или пассажиры – это не имеет значения, пока компания не продемонстрирует полномасштабный тестовый трек. Напомним, что такая презентация была запланирована на конец 2016 года. Но теперь она перенесена уже на 2017-й.
Отметим, что прямой конкурент Hyperloop One – компания Hyperloop Transportation Technologies – все еще заявляет, что при строительстве гиперпетли сохранит цены, заложенные Маском: $5–20 млн за милю. Но как именно планируется этого достичь, не сообщается, а сама компания продолжает заниматься проектами, далекими от гиперпетли.
Иными словами, это - бесподобная афера.

Пилите, Шура, пилите.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый 17.01.2017, 03:19   #5758
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

К 2020 году в Китае будет 30 тысяч км скоростных железных дорог

Цитата:
Правительство КНР опубликовало «белую книгу» — документ, разъясняющий планы страны на ближайшую пятилетку. В них — развитие транспортной сети и строительство скоростных железных дорог.

Китай планирует в пятилетний срок создать обширную транспортную сеть, простирающуюся с востока на запад и с юга на север, построить коридоры, ведущие за пределы страны и разработать морские маршруты для Шелкового пути XXI века. К 2020 году в стране должно быть, по плану, 30 тысяч км скоростных железных дорог, соединяющих 80% крупных городов, и 30 тысяч км отремонтированных скоростных автострад. Должны появиться гудронированные и цементные дороги и автобусное сообщение между административными поселениями, у всех деревень должен появиться доступ к почтовой связи. Приоритетной задачей для строителей дорог будет развитие общественного транспорта, пассажирского железнодорожного сообщения между городами, быстрого автобусного транзита и других видов перевозок большого числа людей.
Открытие ученых позволит создавать деревянные небоскребы
К 2020 году железнодорожное сообщение должно появиться между городами и городскими агломерациями Пекин — Тяньцзинь — Хэбэй, в дельте реки Янцзы и в дельте Жемчужной реки. В первую очередь поезда должны соединить города с населением 3 миллиона и более.
Также в стране будут построены транспортные узлы, увеличится безопасность перевозок и появятся инновационные услуги. Также в «белой книге» подчеркивается необходимость бережного отношения к окружающей среде, пишет ChinaDaily.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Denis за это полезное сообщение:
Старый 18.01.2017, 17:16   #5759
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 379 раз(а) в 175 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
К 2020 году в Китае будет 30 тысяч км скоростных железных дорог
Всё это очень хорошо, но экономисты беспокоятся, как бы такое сверх ускоренное развитие (вообще, не только касаемо дорог авто и ж.д.) не вышло боком в виде последующего спада на много лет вперёд.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 20:52   #5760
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 862
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Пустых городов уже настроили.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2183 03.03.2024 11:11
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 32 11.10.2020 08:16
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?