Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2017, 19:29   #2611
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Службе Т за что? За жёлтый, за задержку с отправлением (пока "уговаривали"), может ещё что? Сходу как-то не ясно, а дело в корне меняет.
У них там свои игры с крайними...

Казалось бы, нормальному человеку должно быть очевидно, что тот приказ (от 16 июня 1994 г. N 1ЦЗ) в части зелёного БУКВАЛЬНО понимать нельзя. В противном случае нельзя отправлять на два жёлтых, жёлтый зелёный и тд. Красный по приказу, опять таки.
Значит этот приказ надо выполнять, стараясь основываться на его сути и здравом смысле.

Моё ИМХО: В описанной Вами ситуации требовать приказ на жёлтый странно, так как у машиниста есть предупреждение на выключенную впереди стрелку и также должен быть приказ на проезд красного (после жёлтого). В случае возможного разбора, ситуация проезда жёлтого вполне ясна. Да, теоретически ДСП мог уступить, перекрыть жёлтый, дать приказ, но тут возможны другие тонкости - согласование приказа с ДНЦ и тд.

PS:
Да, на соседних форумах когда-то читал о проблеме отправки именно на жёлтый (нужен ли приказ и тд), при рабочем оборудовании СЦБ. На коротких перегонах с малым кол-вом БУ, добавили ещё защитные БУ. В результате этой модернизации стало невозможно отправить поезд до тех пор, пока впереди идущий (например грузовой) не уберёт свой хвост на боковой, чтобы открыть входной этой станции. В результате были проблемы с графиком (который не адаптировали с учётом защитных БУ).
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 21.02.2017, 21:30   #2612
Timas
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 719
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 696 раз(а) в 294 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

А с защитными БУ в теории графика вообще бардак. По сути, при 4-значной АБ межпоездной интервал увеличился в полтора раза (с 4 до 6 минут), и это только при попутном следовании. При приёме-отправлении на разные пути, обгоне и проч. все преимущества 4-значной АБ теряются как из-за следования на красный со скоростью 20 (а хвост грузового в это время ещё даже за входной не вполз иногда...), так и из-за самих защитных БУ.

А по тому случаю - пометка за задержку с отправлением. Там до поездного дело дошло, пока поездной до машиниста докричался, пока пня ему вставил. По приказу 1/ЦЗ, как я понял, вообще только про выходные сигналы речь, а тут маршрутный был. Так что весело живём!
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 00:55   #2613
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Меня вот ещё удивляло, как можно при 4х значной АБ при ЖЗ кодировать на "пути" зелёный (вдруг машинист пропустит момент смены блокировки с 3х на 4х значную, видимость сигнала плохая, а электронной карты и прочих современных плюшек нет, и тп). Вычитал, что в некотрых (не понятно только в каких) случаях при ЖЗ на "пути" всё таки кодируется жёлтый...

Добавлено через 11 минут
Старый, по поводу 2го пути Кушелевки, посмотрел ещё раз. Стрелка на Финляндский - это отклонение (и это нормальное положение). Сбрасывающая с Ланской на Кушелевку - отклонение на сброс (и это тоже нормальное положение).
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 03:19   #2614
Timas
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 719
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 696 раз(а) в 294 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pety Посмотреть сообщение
Меня вот ещё удивляло, как можно при 4х значной АБ при ЖЗ кодировать на "пути" зелёный...
Смотрите типовые проектные решения конкретной системы АБ, В более старых системах зелёный был. Как раз поэтому электросекции с 4-минутным интервалом и ходили. Бо провозная способность была впереди всего, да и уровню знаний и навыков работников больше доверия было. Спонтанные убыточные меры перестраховочного характера — это уже удел капитализма.
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 07:50   #2615
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,263 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pety Посмотреть сообщение
Меня вот ещё удивляло, как можно при 4х значной АБ при ЖЗ кодировать на "пути" зелёный...
Если смотреть с позиции 3АБ, как основной, то все вполне логично, ибо это как раз зеленый, желтый же к нему считаю дополнением для информирования о следующем желтом, но не более того. Возможно ошибаюсь.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:02   #2616
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
желтый же к нему считаю дополнением для информирования о следующем желтом
Нет. Жёлтый в кодировании указывает на недостаточную длину перегона (на котором жёлтый) для торможения со скорости Vкж. Вроде бы.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:22   #2617
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,263 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

В кодировании согласен, тогда получается еще один сигнал - Ж-З на светофоре, плюс в коде Ж, но до кж еще один блок-участок, хотя по местным условиям он может быть очень коротким или с крутым уклоном.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 08:19   #2618
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

хм не думал что придется спрашивать но все же пришлось

то -- Timas -- тебе знакома тональная система , точнее трехзначная , с чего такой вопрос , а все просто - на родственном форуме у меня " пошла драка " после этого сообшение

Цитата:
Виктор Рощин сообщение 23.2.2017, 14:27

Там небось тональная автоблокировка с защитным блок-участком. Вот в нём-то как раз и есть весь корень зла - это когда вслед за ушедшим поездом на двух блок-участках двух проходных светофорах подряд горят красные огни
http://forum.nashtransport.ru/index....dpost&p=858848

и далее , я конечно гляну при случае на одну из указанных точек , но все же хочется узнать есть такое иль нет .

там далее " драка " то просто сообшение после которого началась

если не знакома то и вопрос нет .

кто что думает

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 12:33   #2619
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

хм кажется я на шел ответ на свой вопрос , как всегда слышан звон да не понял где он , если что тут

http://forum.nashtransport.ru/index....dpost&p=859079

я про эти участки слышал и знал

но все же интерес остался может быть иль нет ( но не сильный уже ) - я про " зашитные " блок участки равные блок блок участку ( как описЫвал товарищь )

а точку все равно проверю ( уже самому интересно ) . извинйте
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 16:40   #2620
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Современная цифровая электросвязь позволила бы передать в кабину сколько угодно информации: о занятости впередилежащих участков, маршруте следования, ограничениях скорости, ТРА станции, по которой Вы едете и так далее...

Передать, причём, многократно - разными способами.

Было бы у Заказчика желание. Инициатива исполнителей снизу не возбраняется.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 25.02.2017, 17:16   #2621
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,263 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Современная цифровая электросвязь это та, что по вай-фаю и сплошь на компах?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 17:39   #2622
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

до первого электромагнитного импульса , не обезательно ядерный
орел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо орел за это полезное сообщение:
Старый 25.02.2017, 21:46   #2623
Арсений К.
Матёрый пользователь
 
Аватар для Арсений К.
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
Сообщений: 1,360
Вы сказали Спасибо: 1,575
Поблагодарили 1,374 раз(а) в 564 сообщениях
Арсений К. стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Арсений К. с помощью Skype™
По умолчанию

Уже есть АЛС-ЕН, который 5 БУ впереди показывает.
__________________
Никнейм Арсений К. зарегистрирован.
Grammar Nazi
http://www.visited.ru/rumap.php?visi...YASMOTAMTVETUL
Арсений К. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Арсений К. за это полезное сообщение:
Старый 26.02.2017, 01:07   #2624
Timas
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 719
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 696 раз(а) в 294 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арсений К. Посмотреть сообщение
Уже есть АЛС-ЕН, который 5 БУ впереди показывает.
Наступил 1974 год...

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
...кто что думает...
Думать вредно. ЕГЭ рулит. Там всегда есть 25% шанс ответить правильно!

РУ-55-2012, стр. 102. Вне зависимости от «тональности» системы.
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 10:53   #2625
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Timas Посмотреть сообщение
Думать вредно. ЕГЭ рулит. Там всегда есть 25% шанс ответить правильно!

РУ-55-2012, стр. 102. Вне зависимости от «тональности» системы.
хм , что делать если человек не понимает ( не хочет ) где и как ошибается эге тут не причем он ранее кончАл учебу , я догадываюся кто это можеть быть уже знакомый персонаж .

а по теме своего вопроса - то просто зашитный участок " растянули " до перегона и то только для предпредвходных ( там на форуме я давал цытату про зашитный участок ) - я понял так ( проверка на местности была ) на этом все .



з.ы. а что там можно сказать, а то мне лень искать - извиняйте

Добавлено через 16 минут
кхм снимаю свой вопрос что там - поглядел

то --- Timas --- вся проблема в том что человек растянул зашитный участок на весь блок участок и говорит что это на всем перегоне . и СПАСИБО за подсказку документа



на этом оф оф


Последний раз редактировалось орел; 26.02.2017 в 10:38.
орел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?