Нарушения правил проезда на Ж/Д (безбилетники, зацепинг и прочее)

[Garikk]

да да...они первыми... а если вдруг перестанут какие будут оправдания?

[Zabor]

Я и не оправдываюсь, просто делюсь впечатлениями. Если будут контролировать каждый вагон, каждого пассажира от станции посадки до станции высадки, т.е. зарабатывать деньги самостоятельно, а не пытаться зарабатывать на моей совести - буду оплачивать 100% стоимости проезда.

[Garikk]

Сообщение от Zabor

Если будут контролировать каждый вагон, каждого пассажира от станции посадки до станции высадки, т.е. зарабатывать деньги самостоятельно, а не пытаться зарабатывать на моей совести - буду оплачивать 100% стоимости проезда.

Во как, т.е. вам только тотальный контроль нужен чтобы платить? Во всяких европах в метро даже турникетов нет, и народ почемуто платит....в СССР почти все платили... а сейчас "нечего не совести зарабатывать" (с)

хех

P.S. Они зарабатывают не на совести, а на перевозке вас из точки А в точку Б, или вы думаете эта услуга бесплатна? Или работа машиниста ничего не стоит, раз он зайцев возит просто так? И ещё (вот паразит то) надеется что пассажиры его работу оплачивают...на совесть их раcсчитывает негодяй

[Zabor]

О, начинается про з/п машиниста, во первых у него оклад по часам, а не сдельщина от числа пассажиров, во вторых внутренние денежные потоки пригородной компании меня совершенно не интересуют, но уверен, что з/п машиниста занимает менее 2% от доходов по оплате проезда пассажирами.

Если так рассуждать, то за пустые вагоны машинисту платить не надо вообще, а за давку вдвойне?

В советское время билет стоил копейки, частенько в прямом смысле копейки и когда за проезд платишь 20-45 коп требовать обоснования тарифа смешно, сейчас никто не заморачивается прозрачностью и отчитываться не собирается.

Время другое, это их бизнес и задача обеспечить сборы, раз одна бригада ревизоров на весь поезд собирает по мнению менеджмента достаточно и платить еще одной не требуется - это их проблемы, я оптимизировать их сборы не нанимался.

Тоже с турникетами - стоят только на станциях с большим пассажиропотоком, остальные их не интересуют и то, что я буду оплачивать из-за турникета при поездке домой + 3 станции им без разницы, это копейки не сопоставимые с з/п дежурных и самих турникетов.

Потом им никто не запрещает сделать повторный контроль и получить с пассажира, решившего проехать дальше (передумавшего сходить) положенную сумму - не хотят, после Девяткино их нет - сидят в первом вагоне и деньги пилят, я такую работу поощрять должен еще?

[specialist]

А у нас например по две бригады ходят, одна до одной станции, а потом через пару станций уже другие идут.

[Garikk]

Zabor:

А если серьёзно, вы считаете что услуга доставки вас из точки А в точку Б должна быть бесплатной?

[TRam_]

Если государство заинтересовано в поддержке индустрии, то оно должно обеспечивать высокую подвижность населения. А для высокой подвижности населения нужно, чтобы цены на билеты были низкими (чем меньшую долю зарплаты человек отдаёт на проезд, тем меньше его заботит местоположение работы).

Бесплатной оно, даже с учётом зайцев, не является - кто-то ведь платит. А чем меньше цены (относительно зарплаты) тем меньше желающих проехать зайцем (потому что обосновывать самому себе моральное право ездить зайцем "обворовыванием" со стороны государства нельзя).

[Zabor]

Сообщение от Garikk

Zabor:

А если серьёзно, вы считаете что услуга доставки вас из точки А в точку Б должна быть бесплатной?

Нет конечно, потому не бегаю от контролеров по платформе или не выдаю тетраду в 300 слов, как некоторые пассажиры, отбрехаются за 3 минуты и едут нагло дальше, а я сидя рядом и оплатив проезд чувствую себя идиотом.

Я оплачиваю свой проезд, а вот объем оплаты зависит от активности компании перевозчика, если ей будет нужно посадят кондуктора в каждый вагон и я буду оплачивать все 100%.

Но им и так хорошо, выгоднее экономить на контролерах, чем добиться 100% оплаты, выжмется сумма которая не покроет их зарплат, это обыкновенная статистика и экономика.

А с какого перепугу я понимая эти механизмы не должен пользоваться "скидкой", очень охотно предоставляемой компанией перевозчиком, их "прокол" = мой "доход", разве не так сейчас везде строится бизнес?

[Garikk]

Сообщение от Zabor

А с какого перепугу я понимая эти механизмы не должен пользоваться "скидкой", очень охотно предоставляемой компанией перевозчиком, их "прокол" = мой "доход", разве не так сейчас везде строится бизнес?

Я прекрасно помню времена когда контролёры в электричках были редкостью, а в автобусах стояли машинки позволяющие открутить себе хоть 20 билетов бесплатно...полностью полагаясь на совесть пассажиров.... и все платили...куда укатилась эта страна....

[Сергей79]

Garikk, А Вы предлагаете в электричке бегать за контролером, чтобы оплатить проезд? Сам несколько раз попадал в ситуации, когда САМИ контролеры предлагали купить билет не от станции моей посадки до станции назначения, а от станции на которой они ко мне подошли, а это половина стоимости билета. Я естественно соглашался, 100р тоже не лишние. А то РЖД вопит на всех углах что пригородные перевозки убыточны, а сами не могут обеспечить те же самые билетные кассы на небольших станциях. От меня до Выборга езды на электричке полчаса, билет стоит 42р, и если за эти полчаса ко мне не подошли контролеры, то беру в кассе на перроне в Выборге билет на выход от ближайшей станции за 30р, потому что пролазить во всякие дырки в заборах мне лень (на выход стоят турникеты). И замечу, я такой не один, после прибытия эльки в Выборг, очередь к кассе постоянно. Я тоже не бегаю по вагонам, и не сочиняю тетраду в 300 слов, подошел контроль - оплатил билет, а не подошел - ну и фиг с вами, я не нанимался РЖД (вернее СЗППК) выручку делать. Если им самим это не надо, то мне тем более.

[Garikk]

Этот спор бесполезен, можно постоянно обвинять правительство и начальников что они уроды и воруют... но когда вы сами даёте взятки инспекторам ГИБДД и контролерам ("Я естественно соглашался, 100р тоже не лишние." ) вы действуете совершенно аналогично этим людям. Не забывайте что в цепочке взяточничества виноваты ОБЕ стороны.

Что удивлятся что нами руководят такие люди, если мы сами точно такиеже?

Я когда ездил на электричках всегда покупал билеты от и до, мне не важно что "100р. не лишние", я просто честен перед собой, и могу, в отличии от многих правомерно критиковать РЖД.
Когда меня стали не устраивать электрички, я просто пересел на автотранспорт, а не стал выдумывал отмазки про кассы, платформы, билеты....проездные же существуют не? и билеты покупать не надо, и позорится с прыганием с платформ... это стыдно должно быть, но наше общество сделало подобные поступки нормальными...и это печально.
Вы обманываете их, они обманывают вас, вы станете начальником и припоминая былые времена будет обманывать остальных дальше, потому что так принято...круг замкнулся.

[Zabor]

...
Я когда ездил на электричках всегда покупал билеты от и до, мне не важно что "100р. не лишние", я просто честен перед собой, и могу, в отличии от многих правомерно критиковать РЖД.
...

Чего-то невидно чтобы все перестали вокруг из-за этого воровать.

Честность перед собой это понятие растяжимое, за этот месяц я накатал 456,5 руб собственной экономии на их экономии на персонале и для меня более честно отдать эти копейки в семейный бюджет моей семьи, а не очередного чиновника СЗППК в виде прибыли от собственного ЧОП, охраняющего кассиров.

А началось всё с кассы на ст. Грузино, когда я подошел к окошку и увидел как кассирша выбивает билеты пачкой - сплошной лентой метров 5 длинной, тогда я еще был неопытным и сильно удивился, попросил продать билет до Кушелевки, она "Касса закрыта, купите билет в электричке!".

Тогда я впервые задумался, что что-то в королевстве неладно, зачем ей 5 метров билетов, почему я был послан когда кассирша на месте и машина прекрасно печатает билеты...

Можно быть "честным" сколько угодно в таких мелочах, но при этом красть по крупному, это просто такое самоуспокоение, "я все-таки честный".

Хотя главное это гармония с собой, одно дело пятачок в общественном транспорте, когда всё вокруг народное и совершенно другое личный карман чиновников и десятки-сотни рублей вместо того пятачка. Ничего, подарит чиновник СЗППК своему сыну джип чуток позже, а для меня эта экономия за год сложится в лишний камаз песка на участок и это ИМХО справедливо.

[r22-41]

тут главное себя убедить, что так можно и даже вроде как подвиг "всё для фронта - всё для победы"( в смысле для своей семьи же пользу приношу,не для чужой)...ну и в оправдание чего же ворюгу чиновника не зацепить...я то всего на пол шишечки так сказать ( и оправдание у меня есть)... а вот они гады... мама дорогая...

[Zabor]

Почему ворюгу? По современным законам они тоже ничего не воруют, у них законная зарплата с шестью-семью нулями, совершенно законный договор с ЧОП и p/d, а то, что ЧОП и прочие структуры принадлежат им-же и суммы в законных договорах астрономические не является воровством. Нищие контролеры, унижающиеся до предложения пассажирам "комсомольских тарифов" тоже подписывали совершенно законные трудовые договора.

Есть большая разница между украсть, например вырвав сумочку у контролера и оставить себе то, что монополисты сами брать не хотят.

И если есть возможность законно сэкономить 90% людей пользующихся электричками сэкономят. Законно потому что с точки зрения закона караемого нарушения в желании пассажира проехать дальше ранее заявленного пункта назначения без отказа оплатить это дальше не усматривается.

[Garikk]

Сообщение от Zabor

И если есть возможность законно сэкономить 90% людей пользующихся электричками сэкономят. Законно потому что с точки зрения закона караемого нарушения в желании пассажира проехать дальше ранее заявленного пункта назначения без отказа оплатить это дальше не усматривается.

Знаете, есть выражение "Закон как дышло, как повернул так и вышло"... этим частенько банки пользуются и всякие сволочные госконторы, трактующие закон в свою пользу...за что их и ненавидят.

Вы совершенно аналогично действуете.
Вы опять же себя убеждаете что это законно. Это отнюдь не так, отсутствие кары не означает недействительность закона.

На дороге тоже можно под кирпич по встречке ездить, когда гаишников рядом нет, и через двойную сплошную разворачиваться, но законным данное действие ниразу не становится.