Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2014, 18:10   #1906
Timas
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 719
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 696 раз(а) в 294 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

В проктировании придерживаются нормы, по которой поезд,Э следующий с однопутки на двухпутку, уходит на правильный путь без отклонений по стрелкам. Но встречаются и искючения. Исключения также образуются при разборке второго пути, когда из двухпутки делают однопутку.

Что касаемо таблицы маршрутов ЭЦ, то по нынешним нормам маршрутизируются все возможные поездные передвижения. Наличие безостановочного пропуска (увязка открытого показания выходных светофоров с пути с показанием входных на этот же путь) оговаривается отдельно и зависит от типа ССиС на прилегающих перегонах и максимальных скоростей движения.
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Timas за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 25.02.2014, 21:41   #1907
Goldpash
Пользователь
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Goldpash стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Из наблюдений: Станция Калуга-1. С нечётной стороны (из Тулы) подходит однопутка, а с чётной двухпутный участок (до ст. Муратовка). В данном случае с однопутки на двухпутку в Калуге с отклонениями по стрелкам (без отклонений выходим на неправильный). И 2-й главный путь, являющийся осью станции, используется в оба направления.
А вот по ст. Муратовка переход с однопутки на двухпутку происходит "по прямой". При этом оба главных пути используются для движения в оба направления.
Goldpash вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Goldpash за это полезное сообщение:
Старый 26.02.2014, 18:53   #1908
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Совершенно верно! Могут быть оба варианта.
Мне представляется так:
- выход на однопутный перегон может быть с любого пути. Если двухпутный перегон оборудован средствами движения по неправильному пути - то с неправильного пути должна быть сигнализация безостановочного пропуска по любому из главных путей станции на однопутку, это вытекает из логики новой ИСИ. Если въезд на станцию только с правильного пути - возможны 2 варианта:
а) если "правильный" путь станции заканчивается примыканием (стрелкой), то состав можно пропустить и по "неправильному" пути станции, который по прямой стрелке переходит в однопутный перегон. К примеру с целью обгона. Видел такое и, наверное, сигнализация безостановочного пропуска по "неправильному" может существовать.
б) если "правильный" путь станции по прямой стрелке переходит в однопутный перегон, то вряд-ли есть смысл пропускать состав по "неправильному", ведь ему придётся преодолеть два стрелочных перевода - на входе и на выходе. Остановить состав на "неправильном", чтобы пропустить другой по правильному, особенно если с др. стороны станции нет боковых путей - это можно, но тогда сигнализация без.пр-ка (далее СБП) не нужна.

А если смотреть со стороны однопутного перегона, то если двухпутный перегон оборудован средствами движения по неправильному пути главные пути обезличенные, значит пропуск возможен по любому из них, но СБП по "неправильному" - только при дальнейшем маршруте на правильный путь перегона, потому что если на выходном Жмиг-Б, то на входном должны быть Ж или Ж-Ж в зависимости от положения стрелки.

Извините, если утомил . Сам устал писать, очень трудно на словах это передать. Читать наверное ещё тяжелее!
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 18:12   #1909
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию Тридцать два - чего ??

Сколь велик и могуч Русский язык, столь глубоким (часто скрытым ) содержанием наполнена российская ж. д. сигналка...

Стоя на пл. ЗИЛ можно долго раздумывать: что же означает число "32" белого цвета на МУ вх. светофора IIЧ ст. М.-Тов.-Павелецкая при одном зелёном огне?? И это - когда электричка просто идёт на проход по главному пути. Тридцать два - чего; и какие вообще существуют варианты?
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 18:20   #1910
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Число "32" на маршрутном указателе вх.светофора обозначает номер пути, на который прибудет поезд.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen

Последний раз редактировалось E.depo; 28.02.2014 в 18:22.
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 19:17   #1911
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

М.-Тов.-Павелецкую (к которой относится данный светофор) данная электричка проследует по II гл. пути. Да и на следующей ст. - М.-Пасс.-Павелецкой перронных путей... всего 11
Тут какой-то более глубокий анализ требуется
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 19:37   #1912
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Не надо путать натуральное количество путей и принятую на данной станции нумерацию путей - это разные вещи.
Данные маршрутные указатели носят чисто информационный характер и могут устанавливаться заблаговременно для информирования машиниста о пути приёма или отправления, или проследования. На крупных станциях применяют числа (номер пути), на не очень - просто используется белая световая полоска, там вертикальная или диагональная, т.е. заблаговременно предоставляется информация о дальнейшем следовании поезда.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen

Последний раз редактировалось E.depo; 28.02.2014 в 19:40.
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 05:35   #1913
Timas
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 719
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 696 раз(а) в 294 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
...что же означает число "32"...
А не Э2? Тогда всё гораздо логичнее, например.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
...если на выходном Жмиг-Б, то на входном должны быть Ж или Ж-Ж в зависимости от положения стрелки...
Перед Жм+Б только 2Ж, с любого положения стрелок. Это в 2005. В 2012 такой сигнал уже вымер, равно как и два белых.
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Timas за это полезное сообщение:
Старый 01.03.2014, 09:22   #1914
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Timas Посмотреть сообщение
"А не Э2? Тогда всё гораздо логичнее, например."
Да, на "Э" больше похоже, но всё равно загадка И логичнее всего - при перегорании в середине лампочки или светодиода "Э" необратимо превратится в "З" или в цифру "3". Вот и получится "32"
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2014, 16:23   #1915
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Перед Жм+Б только 2Ж, с любого положения стрелок. Это в 2005. В 2012 такой сигнал уже вымер, равно как и два белых.
Так 2Ж с неправильного пути, а с однопутного перегона?

Объясните ещё, пожалуйста: в РУ-2005-2012 г.г. отдельно выделяется случай приёма с неправильного пути и дальнейшего отправления для станций с длиной между осями станционных путей меньше 4460 мм. Не понял разницы . При таком расстоянии что-ли действует старый порядок - 2Ж на любой путь?
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!

Последний раз редактировалось Старый; 04.03.2014 в 16:26.
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 04:12   #1916
Timas
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 719
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 696 раз(а) в 294 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
Так 2Ж с неправильного пути, а с однопутного перегона?..
С правильного пути перегона или с прямого пути на станции Ж, но без мигания (без сигнализации сквозного прохода).

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
...Объясните ещё, пожалуйста: в РУ-2005-2012 г.г. отдельно выделяется случай приёма с неправильного пути и дальнейшего отправления для станций с длиной между осями станционных путей меньше 4460 мм. Не понял разницы . При таком расстоянии что-ли действует старый порядок - 2Ж на любой путь?
Отсутствие габарита для установки мачтового светофора. Как следствие, отсутствие сигнализации безостановочного пропуска. Это навскидку. Подробнее - какая страница в РУ, чтобы весь документ не перетрухать.

Последний раз редактировалось Timas; 05.03.2014 в 04:17.
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 16:24   #1917
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

РУ-30-2005 лист 44 стр. 52
РУ-55-2012 (1-я ред.) лист 51 стр. 59

Нет, светофор выходной там есть. А вот сигналы дополнительного входного не показаны, если они такие же как при достаточном расстоянии между путями, тогда в чём разница?
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 05:05   #1918
Timas
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 719
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 696 раз(а) в 294 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Перекачайте 2012, там другие страницы.

Посмотрел. Сходу не понял. Вполне возм., что связано со значностью светофоров и невозможностью установки двухголового карликового светофора в такое междупутье.

Вообще, как пищут более опытные товаризи на соотв. форуме, в 2012 тоже немеряно непоняток оставили. Так что все претензии к ГТСС, как к разработчику документа.
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 19:36   #1919
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вы имеете ввиду 2-ю редакцию РУ-2012 ? У меня есть, сразу различий не нашёл, но посмотрю.
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2014, 06:32   #1920
Timas
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 719
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 696 раз(а) в 294 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Стр. 60-61-21 в новых РУ. Описанное там касается устройств, спроектированных или переустроенных по более ранним РУ. В новой системе сигнализации порядка чуть больше, хотя и вопросов прибавилось, в т.ч. и по части вписывания переустроенных светофоров в габарит приближения строений.
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?