Учимся создавать сценарии для trainz

[DonCapone]

Ну а что придумывать для бесконечной сессии? Игрок - это тоже бот, только свободный от заданий, время от времени отбирающий у дядь контроллер.

То есть ты видишь бесконечную сессию, как автоматизированный траффик, который сам возит пассажиров и грузы, сам отцепляется и прицепляется к составам и сам задаёт себе маршруты? А игрок может просто в любой момент сесть в любой поезд, и провести его вместо бота, верно?

Кстати я слышал, что xPath не дружит с сохранениями. А PathControl lheжит?

[Kompozitor]

То есть ты видишь бесконечную сессию, как автоматизированный траффик, который сам возит пассажиров и грузы, сам отцепляется и прицепляется к составам

Именно так. Конечно, пока и не мечтаю впихивать туда роспуски с горок и пр. В основном упор на пассажирское движение, некоторые операции с прицепными вагонами. Локи должны заходить в цеха, на экипировку, даже на мойки можно. Для этого заведомо нужно увеличить количество стойл в депо, а также поставить цеха с порталами внутри. Жаль, команда "Move turntable" не фурычит.

Есть в связи с этим некоторые проблемы насчет катания пассажирами. Если сидеть в однокабинной единице ПС, (к такому относятся почти все пасс вагоны), то выполнение команды "Cange Direction" или "Turn Train" не сработает. Для этого надо городить правила с выдворением игрока "на улицу" именно в этот момент, чтоб он не прогавил смену направления и не поломал сессию, т.к. делается ставка на Autodrive или Autupilot.

Поэтому я давно мечтаю, чтоб большинство правил в ТРС стали командами. Сидишь себе в задней кабине ВЛа во время ботовых манёвров, а тут тебя Set Camera в виде команды - раз, и выгнала на улицу, спасая сессию. И не надо городить никакие "Дочки-матери" из правил.

и сам задаёт себе маршруты?

Тоже верно, но для транзита-приема - отдельные дяди, которые нигде не ездят, а триггерят поезда и командами собирают маршруты ботам. Пробовал, фурычит с path Control. Проблема только в отлавливании вагонов командой.

и провести его вместо бота, верно?

Совершенно верно. Только мы не обязаны управлять локом до конца плеча. Только там, где сменяются запакованные Sedule Library, меняемся с ботом, чтоб он не начал делать то, что мы сами сделали давно.

Ко всему сказанному допускаю, что не каждая карта пригодна для такой сессии. Скорей нужна вымышленная, по реалистичным ТРА, естественно, с некоторыми допусками на всю это портальную "лихоманку". Все как в реале, только длины тяговых плеч поменьше, чтоб ответвления были разные, короче, чтоб было куда ездить. Мне нужна имитация не одного плеча, а полноценной поездки в поезде от начальной до конечной. Если на "Фантазии" всего на 40 км главного хода есть ощущение такого рейса, типа легли спать в Балезино, проснулись в Мостах, то на более длинных подобных картах можно себе представить, какие еще вещи возможны.

Ускорение игрового времени раза в два тоже допускаю. В грузовых автосимах это есть и нормально.

Тут важны еще чисто психологические подходы к картостроению. Чтоб горы незаметно сменялись равнинами, мегаполисы из 10 девятиэтажек - деревеньками в три избы, и тогда будет ощущение, что мы умчались за тридевять земель. С разными скоростями ехать, разные кривые, профиль, все именно для этого.

Никакого расписания с временами, пусть опаздывают и опережают как хотят, лишь бы выполняли то, что прописано. Имитация того, что видит обычный пассажир.

А PathControl

Я его пока не испытывал в 2010, где-то валяется пробный тест на карте Лаврово-Новоалексеевка. Там z6, и для манёвров с "патх контроль" я делал специально невидимый маневровый светофор, который стоял на пути к составу. После проезда его бот цеплялся уже дефолтным или другим каким нибудь способом.

[DonCapone]

Да... тогда это действительно задача не из простых.

Совершенно верно. Только мы не обязаны управлять локом до конца плеча. Только там, где сменяются запакованные Sedule Library, меняемся с ботом, чтоб он не начал делать то, что мы сами сделали давно.

Дык если так, то поезд всё равно рано или поздно получит команды, и у игрока бот перехватит управление, придётся опять "выкидывать" план бота, а в некоторых скриптованных локах это вообще не удобно.

Поэтому я давно мечтаю, чтоб большинство правил в ТРС стали командами

Хех, у меня прямо противоположная ситуация Я наоборот хочу возможность сведения команд до минимума: STW Drive, Autodrive, и Wait(ну и маневровые).

Под такую сессию действительно нужна специальная карта, и аналогия с автосимами тут весьма уместна.

Я прямо даже не представляю, как реализовать вышеописанное, если я вообще толком понимаю, о чём идёт речь Но я всё же поставил фантазию, сейчас вот только победю сессию для новой БМО, и посмотрю, что можно будет сделать дальше...

[Kompozitor]

Дык если так, то поезд всё равно рано или поздно получит команды, и у игрока бот перехватит управление, придётся опять "выкидывать" план бота, а в некоторых скриптованных локах это вообще не удобно.

Так ставка на Shedule library. Его ведь можно многоуровнево запаковывать.
Мы то знаем, что скоро наступит момент, когда распакуется новая библиотека. Поэтому, допустим, во время стоянки жмем "Stop Train" и выкинем запакованную библиотеку мышкой. После чего возьмем управление и сойдем с поезда только там, где начнется следующая библиотека, которую бот и возьмется выполнять. А при повторении проезда этого места без нас команды вновь окажутся в пакете библиотек. Правда, для этого нужно вытягивать из плана не корневую Library, а ту, что вставлена внутрь неё. Хотя с порталами эти повторения получаются чисто условными. Лок въехал в цех, либо удалился командой, мы ушли по домам. В следующий раз пришли на работу, а из портала выкатился типа тот же лок.
Возможны ситуации с "лишними" локами, но, думаю, не критичные.

Например. В определенном пункте должны встретиться два поезда и поменятся локами. Друдно предусмотреть их точное прибытие на станцию с учетом всей выше сказанной мной катавасии. Хотя, как я уже писал, можно попробовать запретить боту выезжать из портала, если кто-то начал все делать за него.

В любом случае, начинать план портальный бот должен после того, как предыдущий лок нужного нам состава отцепиться и достигнет определенного триггера. Или наоборот, много раз в реале видел - сначала магистральный лок прибыл и спрятался в горловине, только потом чмуха привезла состав под посадку.

Все равно, нужен тот самый "лесник", создающий события, от которых должен завертеться весь "мыханызм".

А если отказаться от порталов, получаем 100500 локов на карте, и локомотив, отцепившийся, например, в Полтаве, должен стоять в кустах и ждать возвращения именно ЭТОГО поезда аж из Львова, чтоб все как-то состыковалось.
И где же эти все локи ставить на станции, чтоб другим не мешали???
Поэтому я - за порталы.

и у игрока бот перехватит управление, придётся опять "выкидывать" план бота, а в некоторых скриптованных локах это вообще не удобно.

Ты имеешь в виду срабатывание "Driver Shedule Rule", когда игрок об этом ни сном ни духом? Тут надо хорошо подумать, где нельзя, а где можно лепить "Driver Shedule Rule". В идеале - выехать из портала и получить его на всю сессию одно. Только с именами ботов надо бубны искать на случай появления "Однофамильцев" на карте. Или исключить возможность их появления. Порталов то нужно множество.
Грубо говоря - имеем два поезда, что идут из Москвы через Харьков. Никому не известно, кто приедет раньше. а плечи могут быть разные. И боту в портале надо стриггерить только нужный поезд. Поэтому - по порталу для каждого плеча.
Не важно, до Киева поезд или до Трускавца, наше дело - выкатить ВЛ82м и проехать до Полтавы. А в случае с разными вариантами остановок в пути нужен только отдельный портал.

зы: NickLon-а бы сюда, чтоб свет пролил. Ну и TRam_а.
Они в миллиард раз больше экспериментов проделали, чем ваш покорный слуга. ))

[DonCapone]

Так ставка на Shedule library. Его ведь можно многоуровнево запаковывать.
Мы то знаем, что скоро наступит момент, когда распакуется новая библиотека. Поэтому, допустим, во время стоянки жмем "Stop Train" и выкинем запакованную библиотеку мышкой. После чего возьмем управление и сойдем с поезда только там, где начнется следующая библиотека, которую бот и возьмется выполнять. А при повторении проезда этого места без нас команды вновь окажутся в пакете библиотек. Правда, для этого нужно вытягивать из плана не корневую Library, а ту, что вставлена внутрь неё. Хотя с порталами эти повторения получаются чисто условными. Лок въехал в цех, либо удалился командой, мы ушли по домам. В следующий раз пришли на работу, а из портала выкатился типа тот же лок.
Возможны ситуации с "лишними" локами, но, думаю, не критичные.

Чем больше читаю, тем меньше понимаю Но кажется мне вот что: в такую сессию нормально поиграть сможет только её создатель, остальным придётся долго вникать, где и когда входить-выходить, когда убирать команды, когда не убирать. Или придётся перед каждым действием выводить сообщение с подробными инструкциями.

можно попробовать запретить боту выезжать из портала, если кто-то начал все делать за него.

Вот это интересно: как запретить боту? Или портал выпускает поезда исключительно по CPC:emit train?

Скрытый текст:

кстати с порталами ещё глюк заметил: если поглощающий портал стоит на перегоне, то есть между проходными светофорами, то после съедания поезда, блок-участок не освободится, и поезда начнут тромбоваться перед проходным.

Поэтому я - за порталы.

Порталы, маршрутизация, и триггерные условия - вот 3 кита, 3 основополагающих элемента удачной сессии. Уберите что-то одно - и получится фигня.

Только с именами ботов надо бубны искать на случай появления "Однофамильцев" на карте.

Я это не проверял, но ведь машинистов можно переименовывать? Тогда получается, можно получить хоть несколько тысяч уникальных машинистов в сессии.

Порталов то нужно множество.

Тут тоже стоит хорошенько подумать: чтобы не получить "обрубки", надо делать порталы на разных портальных правилах, причём в каждое последующее правило надо вставлять определённое количество фиктивных порталов, количество, равное сумме порталов во всех предыдущих правилах. Конечно можно их группиовать по функционалу, но всё равно можно прийти к тому, что придётся делать 100500 порталов.

зы: NickLon-а бы сюда, чтоб свет пролил. Ну и TRam_а.
Они в миллиард раз больше экспериментов проделали, чем ваш покорный слуга. ))

Угу. Только отмалчиваются они чего-то(

[DonCapone]

Чем кроме xPath можно изменить направление перегона для сигналки z7?

[TRam_]

DSP rule.

[Kompozitor]

DSP rule.

, которое с z6 шло?

[TRam_]

не, которое z7 Script dnc... И то, только вручную (извиняюсь что КО ответил)

Переводить перегоны ни одна команда без xPath не умеет, так как движок трса вообще-то не поддерживает обнаружение объектов[светофоров] далее по пути, если стрелка перед нами переведена не на нас.

[Kompozitor]

без xPath не умеет

А с другим маршрутизатором или при ручном (правилами сессии) вроде должно все тоже фунциклировать.

[DonCapone]

Надо попробовать пошаманить с ГК. На станциях, где xPath не может открыть светофоры, если поставить в СК prof2, то светофоры будут открываться. Может и с перегонами что-то получится.

[DonCapone]

Как ещё можно переключать стрелки вручную, кроме правила set junction? С этим правилом переключенные стрелки возвращаются в начальное положение, после проезда локомотива, и пускают состав под откос, даже если в настройках указать locked. Есть ли ещё какие-то правила(кроме path control), или можно что-то сделать с set junction?

Скрытый текст:

зае*али уже эти стрелки и маршрутизаторы.

[Kompozitor]

DonCapone, Path Control по идее не должен возвращать, пока весь маршрут не освободится. Я тебе давал какие-то правила с ДЛС, знать бы, что с чем надо солить, там однозначно для маршрутосборки что-то есть и немало.

или можно что-то сделать с set junction?

Тут дефолтные сессии надо смотреть, но ИМХО, много манипуляций прописывать придется с блокировкой стрелок и возвратом.

[DonCapone]

Как можно предложить игроку выбрать из нескольких условий? Например, чтобы сделать действие "А", нажмите "1", чтобы сделать действие "Б", нажмите "2".

Я думал этого можно добиться с помощью хтмл страниц - просто показать хтмл страницу, где можно щелкнуть на кнопку 1, или кнопку 2, и в зависимости от того, какая страница выбрана, выполнять нужное действие.
Но тупой трейнзовский браузер не поддерживает ссылки, он похоже может показывать страницы лишь в определённой последовательности.

Как бы выкрутиться?

[Combine]

Но тупой трейнзовский браузер не поддерживает ссылки, он похоже может показывать страницы лишь в определённой последовательности.

Уважаемый, вы бы прежде изучили вопрос, чем такие огульные заявления делать. Умеет он все. Другой вопрос, что, скажем так, интерактивность в сценарии при помощи только этих страниц и дефолтных всяких правил внести невозможно. Вообще, в извращенных умах давно уже зреет мысль заменить дефолтный механизм построения сценариев чем-то боле крутым, типа SCS, только удобнее и на свой лад.