Кино про 7 ошибок ТЧМ Жидкова

[Im-Ho-Tep]

fedosejev777, надо было идти ложить башмаки и крутить стояночные тормоза на вагонах. Все остальное вело к уходу состава и крушению.

[fedosejev777]

Сообщение от Zabor

Я так понял, как только они поняли что покатились решили таки доложить ситуацию и скорость была ещё не очень велика - 30 км/ч, если верить этой инсталляции событий.

Интересно, почему не были приняты меры ДСП и бригадой стоящего сзади поезда для попытки поймать хвост сравняв скорости движения назад с выкатом на неправильный путь после прохода станции с закрытием ДСП встречного движения естественно, а потом спокойно отормозиться.

Ну если не поймать, то хотя-бы попытаться незамедлительно освободить путь, последствия крушения этим можно было значительно уменьшить. Там только в самом конце диспетчер даёт указание стоящему сзади поезду начать движение назад, как будто это прикрутили уже после готовности фильма.

Такие ситуации не рассматриваются на РЖД в принципе, или не было времени разогнать до 30 км/ч задний состав, или растерялись и решение пришло слишком поздно?

1) Для столкновеня - 30 км/ч огромная скорость (сами видели последствия).
2) На участках оборудованных автоблокировкой - осаживать поезд запрещено (а если он начнет осаживать, а за ним ещё поезд?) Так что машинист правильно все сделал, что остался на месте. Что бы осадиться, диспетчер должен прекратить действие АБ и дать машинисту приказ.

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от Zabor

Интересно, почему не были приняты меры ДСП и бригадой стоящего сзади поезда для попытки поймать хвост сравняв скорости движения назад с выкатом на неправильный путь после прохода станции с закрытием ДСП встречного движения естественно, а потом спокойно отормозиться.
...
Такие ситуации не рассматриваются на РЖД в принципе, или не было времени разогнать до 30 км/ч задний состав, или растерялись и решение пришло слишком поздно?

Бред ИМХО. Что за игры в "шумахеров"?! Сравнять скорость состава (а не одиночного локомотива) с ушедшим и оттормозиться?!
Ладно, читаем ПТЭ в плане скоростей при движении вагонами вперед (25 км/ч).

[fedosejev777]

Сообщение от Im-Ho-Tep

fedosejev777, надо было идти ложить башмаки и крутить стояночные тормоза на вагонах. Все остальное вело к уходу состава и крушению.

Вы смысл букв, которые рождают слова понимаете??? КОНЕЧНО НАДО БЫЛО ВСЕ ЭТО СДЕЛАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!!! Я ведь просто описАл техническую сторону вопроса по заторможенности состава, и более долгому сохранении воздуха на электровозе!

[Im-Ho-Tep]

Не надо мудрствовать лукаво - надо идти и крутить стояночные тормоза. fedosejev777, подайте свою идею в ЦТ. Если-бы хлопцы встали на поездном - а ну как там груженые хоппры, которым и в нормальных-то условиях своего тормозного усилия не хватает. А так - была бы 8-я ошибка машиниста Жидкова.

[fedosejev777]

Мы на разных языках говорим... Вы железнодорожник? Или любитель - теоретик? Устройство автотормозов знаете? Конкретно 3 положение ручки крана машиниста ?

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от fedosejev777

Мы на разных языках говорим... Вы железнодорожник?

Да.

Устройство автотормозов знаете?

Да.

Конкретно 3 положение ручки крана машиниста ?

Перекрыша без питания. И?! Хотите доказать, что тормозного усилия от вагонов хватило бы (с этим соглашусь) и при этом не произошло бы оттормаживание (а вот в этом большие сомнения)?

[Zabor]

То, что инструкцией такая попытка предотвратить крушение запрещена я понимаю, но ситуация… и в конце всё таки команда начать движение назад есть, значит не все по инструкции, однако про нарушение инструкции диспетчером ничего не говорится в учебном фильме .

Хотя диспетчеру тоже эти игры не к чему - не получится она ответит вместе с бригадой.

30 км/ч для столкновения понятно, что очень много, но если задний поезд успел набрать хотя-бы 20 км/ч скорость столкновения была уже 10 км/ч.

А известны дальнейшие судьбы "героев"?

Ущерб то велик, или это просто списывается т.к. бригада возместить не сможет за всю жизнь, даже если будет работать бесплатно.

[fedosejev777]

оттормаживание - я так понимаю, отпуск тормозов. Ладно, поробую ещё раз объяснить. Выполнена ступень торможения, поезд остановился, машинист перевел ручку крана в 3 положение, постепенно давление воздуха в тормозной магистрали упало до 0. Ну и что? Запас воздуха в запасном резервуаре ещё есть, плотность сейчас просто отличная, так каким же образом отпустят тормоза? Они когда нибудь отпустят, это очевидно,но только тогда, когда выйдет через микро неплотности весь воздух из запасного резервуара и тормозного цилиндра. А это пройдет не один час.
Пы.Сы. Если не секрет кем Вы работаете?

[Zabor]

OFF fedosejev777 это Вы мне или Im-Ho-Tep?

[fedosejev777]

Это я не Вам.

[fedosejev777]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Да.


Да.


Перекрыша без питания. И?! Хотите доказать, что тормозного усилия от вагонов хватило бы (с этим соглашусь) и при этом не произошло бы оттормаживание (а вот в этом большие сомнения)?

В воздухораспределителе 483 есть такая штучка которая называетя - обратный клапан, и именно этот клапан не дает уйти воздуху из запасного резервуара обратно в разряженную тормозную магистраль.

[CCCP]

Сообщение от Zabor

Вроде оно http://get.zdsim.kiev.ua/video/7.osh...idkova.RUS.avi гугл и форум машинистов рулит .

Спасибо!

[rs-basique]

Хм... Ну и рассуждаете вы...

1) Остановиться
2) Отпустить тормоза
3) Затянуть свояк/ручные тормоза
4) Подложить башмаки
5) Перекрыть кран от ГР к ПМ (дабы не мучаться потом со вспомогательным компрессором и т.п.)
6) Заниматься "своими делами".

Воздух из ГР, разобщенного с ПМ выйдет очень не скоро. А для поднятия ТП и включения ГВ/БВ даже 7 атмосфер хватит.

[fedosejev777]

Сообщение от rs-basique

Хм... Ну и рассуждаете вы...

1) Остановиться
2) Отпустить тормоза
3) Затянуть свояк/ручные тормоза
4) Подложить башмаки
5) Перекрыть кран от ГР к ПМ (дабы не мучаться потом со вспомогательным компрессором и т.п.)
6) Заниматься "своими делами".

Воздух из ГР, разобщенного с ПМ выйдет очень не скоро. А для поднятия ТП и включения ГВ/БВ даже 7 атмосфер хватит.

Это Вы про меня?